作者kichyou (归蝶姬)
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标题[公告] maochou提出上诉之审理
时间Sun Jan 3 03:40:27 2010
在处理完之前sizuku2的申诉案件後
maochou来信向我表示有两件疑义的地方须要处理
在此做解说并且审理
首先是关於昨日凌晨maochou与sizuku2的争执问题
maochou认为sizuku2故意把「张嘴照片」拿来扯入西斯文议题
所以才一时气愤说「你是跳屁啊」
他认为这是sizuku2对他有刻意针对才这样
但是在我看来,sizuku2文中并未指名「张嘴照片」是谁贴的
而以目前板上文章相当大量的情况来看,鲜少会有人特别因sizuku2的话而去找於出处
我认为sizuku2只是在西斯议题要找一个点出来,
因看到有「张嘴照片」这些字样,觉得可以用来举例,就拿来用在西斯文议题
今天即使这张照片不是maochou贴的,我相信sizuku2还是会举它当例子:
「热吻时张嘴的照片构不构成西斯?」
此外,sizuku2也来信澄清他确实不是因为maochou才说「张嘴照片」
既然如此,sizuku2确无刻意要暗讽maochou之意
maochou自动跳出开始与sizuku2对杠,明显是有过失在先
因此「张嘴照片」一案,并不需对sizuku2处份
另外maochou提出另一篇文章希望我审视
即
#1B9B6ZVI 12/13 sizuku2 R: [感想] 三角习题
这篇文中,原PO(sizuku2)除发表自己意见外
也针对了先前其他人对他的推文,做出一些回应
原文部份是OK的
在末尾,原PO针对对他不礼貌的推文(maochou)说:
OK
本篇推文
除了你12/13的推文
我没看到有人是善意告诉一个 你们认为不专心的人剧情
全都是呛我没有完整看戏 到底有没有看戏
我实在很不认同
看完#1B8NoeeX po的片段 我发现阿成也很过分
居然在英杰的面前说文龙要是跟有慧结婚的话 就在夏威夷渡蜜月
都不会觉得对英杰不好意思哦 那是人家的现任女友耶
从我看到这几篇文章所呈现出来的情况
我个人认为,大家对sizuku2确实是不太客气的
如果有人可以提出影片、台词做为佐证的话,大家并不需要扯破脸酸来酸去
这样一来sizuku2可以心服口服,也不必引起太多争端
但是许多人没有这麽做,反而是指责取笑sizuku2没完整看戏,就不该来讨论
在这一点我认为sizuku2是受到攻击的
以上他说的这一段话,也点明如果大家可以善意的提点他,而不是一味呛声
许多冲突发生是不必要的
原文下面的推文有些理性者不论,其他应在这次审理要讨论的文字如下:
1F:→ QNK:如果别人反推论点就叫围剿 那是不是以後反对的话都不能说出来12/13 17:46
2F:→ QNK:而且一开始是原PO你自己去点名龙慧大队 後来一篇篇文发完之後12/13 17:47
3F:→ QNK:又回去修文说对方就是摆明甚麽立场 我觉得你的论点有些说得不12/13 17:47
4F:→ QNK:错 但是点名会不会太过了12/13 17:48
我说龙慧队大本营是因为还是有很多人希望龙慧能再在一起
而忽略了英杰这角色 其实是有慧现任男友的身份 有慧的确没顾到英杰的感受
看清楚时间点 是龙慧护卫队护航文接着PO 我才说立场的 并不是我先点名
QNK说到一个重点,就是sizuku2「立场说」的问题
虽然sizuku2觉得他的说法并没有不妥,但确实就是这个立场说造成很多争议
拿「龙慧护卫队」来指称支持龙慧复合的板友,其实是很不妥当的
打个比方,我也希望龙慧可以复合啊,但我平常并不是个喜欢洒小花的人
我也觉得编剧在处理英杰这一块的时候不好,文龙与有慧也是有不当的地方
但并不等於我就是「龙慧护卫队」
而且如果我被人指责说是「龙慧护卫队」,也一定会不高兴
因为这样就等於被人说「反正你们都是护卫队,龙慧做什麽事都对啦」
无论sizuku2是否有这样的用意,但随意说人有立场,就是不妥
所以才会造成後来他人的不满:
5F:推 okesasa:一直到英杰出来 版上已经成了龙慧队大本营←这句是鬼吗!? 12/13 17:56
okesasa真的语气太冲,但这也是看到「立场说」造成的
尤其不少人真的就表明了自己是龙慧本命,被人拿出来特别说当然会生气
中间再跳掉一些尚称OK的推文,接着是:
6F:→ MAGI399:呵呵 反推就是围剿唷 一系列看来整个论点都在翻来覆去12/13 18:28
7F:→ MAGI399:呵呵 这篇推文更精彩 一搭一唱 过瘾呢 拉椅子 啃鸡排 12/13 18:29
8F:→ MAGI399:还真是不懂呢 一堆人骂蔡有慧骂到要死 却又不准他分手 12/13 18:32
9F:→ MAGI399:当然是蔡有慧要哭比较严重啊 呵呵 因为横竖都会被骂惨 12/13 18:33
10F:→ MAGI399:喊不要未演先判的人又说自己可以未演先判 好棒的论点唷 12/13 18:35
11F:→ MAGI399:呵呵 有了一搭一唱 也不用慌了 果然是好戏 12/13 18:36
MAGI399的用语明显是在酸sizuku2
因为sizuku2一面指责早先有人对晓菁「未演先判」,
却又认为自己给文龙「未演先判」是合理的,有双重标准
12F:→ kellykelly:我认为我觉得很奇怪的是,明明就是因为你少看戏,导致你 12/13 18:39
13F:→ kellykelly:对文龙对双亲的态度有了不一样的论点,偏偏这就是差剧情 12/13 18:39
14F:→ kellykelly:差很大,当然不是说少看戏就怎样怎样...可是当自己少看 12/13 18:40
15F:→ kellykelly:而搞错时,为什麽是反过来说"以後没看完整就不能发文噜" 12/13 18:40
16F:→ kellykelly:当人家把片段整个po上来时,你却在下面推文"下次版规要 12/13 18:42
17F:→ kellykelly:规定 没专心看戏不能发文"...我怎麽看这句都觉得怪!! 12/13 18:43
kellykelly提到的问题是,sizuku2在面对人家说他漏看很多戏时
并不是虚心以对,而是「没看完整就不能发文吗?不然来规定没看就不能发文啊。」
在语气上,sizuku2绝对是理亏的,当然造成这个情况,跟大家都是用互呛在对话有关
嗯 因为我的确只是以我那看不完整的片段来批我的文龙的不解
没想到却引来热烈的推文 说我没看完整也敢来批
我大声说 我就是没把戏看完整
这是事实,确实我看到之前许多人都是指责sizuku2没把剧情看完整
大家语气都很不好
18F:→ hacedor:没把戏看完也无所谓 但如果因此推论的内容在戏就有交代12/13 19:06
19F:→ hacedor:或者说版友从剧里的内容来反驳你的论点 那你的立足点12/13 19:06
20F:→ hacedor:是什麽 明明戏里有交代的东西 版友也解释过了 还是要用 12/13 19:07
21F:→ hacedor:我就是没看 不然是怎样 这种态度根本不是想讨论啊 12/13 19:07
22F:→ hacedor:既然你无心讨论 大可以注明在文章里 说这是你个人的抒发 12/13 19:08
23F:→ hacedor:版友不必来反驳或辩护 也不用解释情节 更不用与你争论 12/13 19:08
24F:→ hacedor:我借用艾柯说过的话 他认为文本的诠释既有限也无限 12/13 19:10
25F:→ hacedor:有限的部份是你不能脱离文本的范畴 无限的是在文本中 12/13 19:10
26F:→ hacedor:你可以有各式各样的推论 你的推论明显已经是过度诠释了 12/13 19:11
27F:→ hacedor:过度诠释不代表不行 只是你推论的部份不在文本的范围里 12/13 19:11
28F:→ hacedor:而版友用文本的内容来质疑你的推论时 你可以不理会 12/13 19:12
29F:→ hacedor:很明显你心中有你既定的文本内容 问题是在众多文本之间 12/13 19:15
30F:→ hacedor:没有谁能决定谁的诠释是比较正确或权威的 12/13 19:15
推文说我点名立场 又说我没看戏 又说我对戏的论点不正确
一下要说立场 然後又说是对戏不熟 还有说我呛谁的
我只是发个文 推文呛我一大堆 我是认为不合理才回推文的
就剧情来讲 我看完那段 我仍然觉得那集文龙那段的反应我很不喜欢 他的标准很怪
我也提了是当下没想到时间可以冲淡他对爸爸的恨 可以没那麽深 对他妈说出很青份的话
hacedor是表达对sizuku2的意见,认为他是过度解释,已有自己既定的成见
sizuku2也回应他的意见,表达自己的观点
31F:→ kellykelly:你漏看,别人也解释过了,可是你的反应是"是没有认真看 12/13 19:25
32F:→ kellykelly:戏啦 转台不行吗",这又要怎麽讨论下去?? 12/13 19:26
只拿我的话来鞭 我也没办法 推文那麽多针对我的话都没关系就对了
这就是问题之一,sizuku2除了立场说以外,之前态度较呛也是形成争执的原因
33F:嘘 thisbook:你觉得推文呛你的一大堆 那你有没有觉得自己的文章本身 12/13 19:31
34F:→ thisbook:也很呛呢? 我就有这种感觉 12/13 19:32
35F:推 evenblue:原PO太认真罗 可能是你的语气用词都太主观肯定 12/13 19:43
36F:→ evenblue:所以别人想提出不同看法 就会容易有火药味 12/13 19:43
37F:→ evenblue:其实大家只是想理性讨论 引用所有有播出过的剧情罢了 12/13 19:44
38F:→ evenblue:而且大家是针对提出的看法就戏论戏 没人针对你啦 12/13 19:45
以上这些是sizuku2应该要思考一下的
你的语气真的也是有点呛、有带火药味
39F:推 hank310075:你摆明漏看 还有板友好心用水管片段指证,可是原PO给人 12/13 20:15
40F:→ hank310075:的感觉就是觉得自己的论点还是对的 如果你真的觉得论点 12/13 20:15
41F:→ hank310075:无误 那何不找出你认为的部分的片段来指正?现在这麽多 12/13 20:16
42F:→ hank310075:人觉得你看戏有漏看,结果也没见你对这篇文有什麽修改 12/13 20:16
43F:→ hank310075:如果你真的有心 发篇文重新好好解释你的论点 如果大家 12/13 20:17
44F:→ hank310075:觉得很好自然就没意见 那你既然要发文 就可以受到别人 12/13 20:18
45F:→ hank310075:评论 我当初的推文就是觉得你的结论踩的很死 事实上看 12/13 20:19
46F:→ hank310075:戏的人对於你这篇文章的後半段根本就无法理解 有漏看 12/13 20:19
47F:→ hank310075:却又用一些似是而非的言论 如果真的一星期只看预告的人 12/13 20:20
48F:→ hank310075:还以为李文龙已经认民中爸爸了咧 12/13 20:20
49F:→ hank310075:如果你还是觉得论点无误 那就继续维持吧 我们推文跟回 12/13 20:21
50F:→ hank310075:文也只是反击"我"认为你似是而非的言论 你不接受 我也 12/13 20:22
51F:→ hank310075:没辙 但推文跟发文也是我们的权利 12/13 20:22
52F:推 hank310075:我真的很好奇 你当下到底是看到哪个精神分裂的李文龙认 12/13 20:25
53F:→ hank310075:爸爸了 12/13 20:25
54F:推 hank310075:而且现在最好笑的是 李文龙已经先叫妈了 12/13 20:27
55F:→ hank310075:好吧 我想你会说12/7那时你还没演 所以是推测的 12/13 20:28
56F:→ hank310075:但我真的不能理解 推测还可以踩得这麽死 讲得好像李文 12/13 20:28
57F:→ hank310075:龙先认爹就是角色崩坏了 12/13 20:28
58F:推 hank310075:文章後面一半在骂李文龙的部分:李文龙早就没救了 原来 12/13 20:31
59F:→ hank310075:这不叫大肆批判 更有趣的是还拿一个根本不存在戏剧中的 12/13 20:31
60F:→ hank310075:原谅爸爸的部分来加强自己的论点 如果原PO依然觉得无误 12/13 20:32
61F:→ hank310075:那我也只能推文告诉你 抱歉 李文龙还没原谅他爸 所以你 12/13 20:32
62F:→ hank310075:的结论李文龙没救了 是错误的 12/13 20:33
63F:→ hank310075:你再多发几篇 也只是多看到我的推文罢了 因为我无法看 12/13 20:33
64F:→ hank310075:着一段明明不存在戏剧中的部分来粉碎一个角色价值 12/13 20:33
65F:→ hank310075:还有 对晓菁未演先判那就是该名原PO的事情 你要战应该 12/13 20:34
66F:→ hank310075:是战他 而不是战反你不能未演先判李文龙的人 12/13 20:35
67F:→ hank310075:你拿一件本身就是错误的事情来合理化自己错误的作法不 12/13 20:35
68F:→ hank310075:是很奇怪吗?还是你觉得未演先判是件很合理的事?12/13 20:36
hank310075的推文落落长,重点就是原PO看戏不完全、认为未演先判合理
而且在有影片佐证的情况下没有再好好重新发表自己的见解
而是一直「跳针式」的在就自己被指没看戏不能发文的那些呛声一直回应
所以另外有人说:
69F:推 ling071:大推h大...看完整篇推文整个觉得原po有理说不清 = = 12/13 21:51
70F:→ robeant:只能推h大了!12/14 02:20
71F:→ martawu:态度不佳,内容一直重复,这也是浪费版面的一种!12/14 10:50
这就是一般人看了之後的想法
虽然原PO有自己的想法,但是很多部份呛声、说不清,也是让人会引起反感的地方
看过这麽多推文下来,sizuku2在一连串的讨论文字中,态度是有争议的
因为态度出现让人有意见的地方,导致後来产生很多纠纷
因此之前判的一次劝告仍然是有效的
希望sizuku2未来发言时,可以审酌自己的用语,更理性看待他人的问题
接纳他人给你的意见
然後是本次的推文里,okesasa口气一样不佳
这里告知okesasa,你先前已有劝告一次,再加这次劝告一次,已经形成一支警告
希望你之後的发言可以改善自己的脾气,凡事不要太冲动
另外MAGI399对原PO的酸文,实为不妥,此处应警告一次
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◆ From: 118.166.218.132
72F:推 hank310075:版主辛苦了~"~抱歉造成你的困扰QQ 01/03 04:07
73F:→ okesasa:下次改进!! 01/03 12:53
74F:推 starling666:没看完并不代表不能发表意见吧,搞不好看完的人了解的 01/04 14:45
75F:→ starling666: 比没看完的人还少,而且凡事都有很多面,每人看的感 01/04 14:45
76F:→ starling666:觉都不同,动不动要别人别看你是帮人家买电视吗?或是 01/04 14:45
77F:→ starling666:说人没看完整怎样的实在有点管到海边去。另版主真幸苦 01/04 14:46
78F:推 lmtyttcw:又一个不知头不知尾的 爱酸某版是什麽配对的大本营的人才 01/04 14:49
79F:→ lmtyttcw:可笑到极点吧 01/04 14:49
80F:推 QNK:版主都已经作出处理,还特地来高谈阔论,是有意引火吗???? 01/04 15:02
81F:→ QNK:这几天战火已旺,不需要再添柴了!!谢谢~ 01/04 15:03