作者kevin1212 (fur)
看板SENIORHIGH
标题Re: [讨论] 学弟妹们请以医牙电资财金为目标(补报告)
时间Sat Jun 13 00:12:21 2020
既然都有人点名惹 小弟我献丑一下好惹
不过今天先不要讲贝氏 贝氏作图跟搭配公式讲要花很多时间准备
先看看推文有人说到104的资料好惹
美国资料我现在懒得点 我期末考完再看看><
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做资料科学的步骤第一项就就是资料如何收集
在104图表下方 他都有写说资料来源如何来
「
资料来源:104人力银行履历资料库,该学系毕业生(含日/夜间部)填答薪资及职
务特性问卷而来,并由系统逐一检验,以确保资料的正确性。 图表资料固定於每
月第一周更新,剔除超过一年的样本;以确保资料的时效性。
」
上面是引用自104网站 可是
第一个很大的缺陷应该大家都能看出来
就是样本数太少
我没有特别去估算一间学校的毕业生有多少啦
不过抓一下 大系一个年级大概都80~100吧 现在2020 不看最近建立的学校
毕业生的总数至少都有2000左右
那这样抓的话 他整体人数都只有抓 200人左右 这个是数量非常少的
很难做大样本分析 不过没关系 统计如果只会大样本分析 早就被淘汰了
那接下来第二个步骤 我们要做model
可是 这个网站 的model 方式 只有做order statistic
简单的说就是大小排序而已
很明显 从网站给的分布 我们只知道 几%的人在哪个区块
但要如何从样本推到母体
从我的角度看来是无法啦 毕竟只从order statistic中 很难看出任何的资讯
依目前所学过的 我猜想 poisson 或是 multinomial 可能会好些
不过还是要回头做一些假设检定来看看model合不合适啦
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除此之外 主张104的统计无用还可以用以下角度
1.统计时有没有把样本背景尽力消除
讲白一点 就是高中的不变变因有没有确实处理好
这个可以透过分类方式处理 (这里很明显没有)
或是用大数据的方式来稀释这些杂讯(这里也没有)
因此很可能 薪资跟科系只有相关性 而缺乏因果关系
2.另一个问题是发明民调的人(我忘记叫啥了QQ) 也犯的错误
就是他今天搜集的资料 已经是condition在 会使用104找工作填问卷的前提了
这就是很容易出现的资料搜集偏差 可能这些人有共同的某些特质
例如薪水较高的理组 薪水较低的文组等等
都是可能会出现的问题
其他的还有一些关於资料上的问题 就可以连接到贝氏理论了
如果有人想听下次再打 我要去念期末惹QQ
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BTW 如果想知道一个科系可以干嘛 薪水多寡 其实每个系办都会去统计自己系上同学
你去找系办都可以比104准喔
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找到票了!!是同意!!
恭喜我大114校长连任
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1591978346.A.255.html
1F:推 LaAc: 推 06/13 00:24
2F:推 aristoIris: 推 06/13 01:49
3F:→ afflic: 你以为系上统计的就比较准? 06/13 05:06
我们系是完整性资料建档 虽然样本数也大概只有毕业的1/2~2/3填 可是至少都还没
做transformation 可以说是原始资料 这是资讯量最多的那种了吧
4F:→ afflic: 你可以说104不准,但你也找不到更好的标准 06/13 05:06
5F:推 geminitw: 可以说结论吗? 06/13 07:48
104没办法为原来那篇佐证 资料的归纳能力太糟
6F:推 WanYC: 推 06/13 08:51
7F:→ NomeL: 系上统计肯定比任何求职网准啊 06/13 09:57
8F:→ MT6797: 算各有参考性吧,理工科毕业发展前段的不会用104,发展後 06/13 11:30
9F:→ MT6797: 段的不会回报系上,一个偏低估一个偏高估。 06/13 11:31
10F:→ shawyj: MT说的贴切.很多发展比较不顺的系友不会回报或参加同学会 06/13 11:36
11F:→ shawyj: 我们班同学会其中ㄧ餐常是大咖同学请的 06/13 11:38
12F:→ MT6797: 1/2~2/3毕业生回报这只有刚毕业那几年吧?我帮忙过系友召 06/13 11:38
13F:→ shawyj: 没那种身分要去买单也会不好意思 06/13 11:40
14F:→ MT6797: 集,毕业五年十年後不太有人鸟系办了,会热情参与的大概只 06/13 11:40
15F:→ MT6797: 有该届系学会长、荣誉系友的死党挂。 06/13 11:40
我是不知道其他科系怎麽样 不过依照我们科系而言
资料今年线上回报而已 所以很新 因为不记名 所以有放在系上网站公开可以查询
甚至还有独立的资讯包含你之後的研究所 毕业年数 工作名称内容等等
如果有心可以做到 只是看你想不想做
16F:→ MT6797: 出国先不谈,台湾理工科发展好的主要都是大型上市公司,薪 06/13 11:41
17F:→ MT6797: 资结构非常死,圈子内都知道行情在哪,这几年甚至要求公布 06/13 11:42
18F:→ shawyj: 我们这种鲁蛇系友也不好意思回报系上 06/13 11:42
19F:→ MT6797: 员工薪资平均数,打听或查询一下就知道了。 06/13 11:43
20F:推 afflic: 而且自己系上的可能好查一点 06/13 11:44
21F:→ afflic: 不是自己系上的就难了 06/13 11:44
22F:→ afflic: 可能你系上的统计比较完整,但很多人是不鸟系办的 06/13 11:45
23F:→ afflic: 104这种公开资讯已经是算相对准确了 06/13 11:47
104公开资讯没错 可是资料上的缺陷我点名在文章内了
这是明显错误的资讯 你说我鸡蛋里挑骨头我也没办法
不过我先讲结论 我认为如果是104这种资料 我宁可不看
推想过程我之後再另外回一篇文好惹 毕竟这篇也只有回应原文章下面的回应
没有回应到原作者的想法
24F:→ afflic: 毕竟他们专门做求职的,样本来源广 06/13 11:47
我看不出来样本来源广
25F:→ afflic: 除非你能提供更好的统计资料 06/13 11:48
他们或许拿得到样本 但他们处理样本的手法很糟
26F:→ afflic: 不然我觉得你只是在鸡蛋里挑骨头 06/13 11:48
27F:→ afflic: 不看104,请问你看什麽呢? 06/13 12:01
28F:→ afflic: 不是所有系上统计的都很完整哦 06/13 12:01
29F:→ afflic: 而且跨系的又怎麽办? 06/13 12:01
这问题请容许我再用一篇文回应 很难用几句话完只说明
30F:→ afflic: 不过现在台湾上市公司有被要求公布非主管总薪资就是 06/13 12:03
31F:→ afflic: 除一下员工人数可以大概看个轮廓 06/13 12:04
32F:→ afflic: 科技业板好像有人整理过可以看一看 06/13 12:04
33F:→ MT6797: 你们连毕业20年的都还有1/2以上回报?这在大系里满不可思 06/13 12:18
34F:→ MT6797: 思议,先别说混不好的不愿意丢脸,光是还能联络上那些人就 06/13 12:18
35F:→ MT6797: 非常厉害,通常毕业十年就失联快一半了。 06/13 12:19
36F:→ MT6797: 104一定偏低估啦,至少理工业界生态是这样,拿104当作新人 06/13 12:22
37F:→ MT6797: 起薪或後1/4位数可能有一定参考性。 06/13 12:22
我们科系只有办十多年 算是小系吧 不过有校友的社团 算活络 这也是其中一个原因吧
38F:推 afflic: 不过不排除104里面有猎头的数据 06/13 12:28
39F:→ afflic: 不过这种不透明的东西要客观精准评估的确很难 06/13 12:30
40F:→ afflic: 人均GDP跟人均所得都不知道差多少了 06/13 12:30
41F:推 ganhua: 推 06/13 12:31
42F:→ afflic: 25百分位数跟75百分位数也不知道 06/13 12:31
43F:→ afflic: 很可能得出人类平均一颗蛋蛋的结论 06/13 12:31
44F:→ NomeL: 难道你毕业20年还会用104? 06/13 12:51
45F:→ afflic: 104上面还是有主管职啊 06/13 12:58
46F:推 NTUwhore: 原文底下一堆脑残 推这篇 06/13 14:41
47F:推 ccjg4673: 把少为教的学以致用 06/14 02:59
超爱少为的 他是个超好的教授
48F:→ wen17: 民调先生用电话调查当时美国某地的民众投票意愿 很稳 06/14 03:28
49F:→ wen17: 但是因为当时电话出来没多久 有钱的人才有电话 06/14 03:28
50F:→ wen17: 所以GGGGG 06/14 03:28
51F:→ wen17: 假设母体有钱人占10% 穷人站90% 而且贫富影养投票意愿 06/14 03:33
52F:→ wen17: 这种偏差就让这民调GG了 06/14 03:33
※ 编辑: kevin1212 (140.114.207.159 台湾), 06/14/2020 08:54:30