作者souldragon (仆街)
看板SAN-YanYi
标题Re: [请益] 几个三国志不解的地方..
时间Mon May 14 16:41:48 2012
※ 引述《a7v333 ( )》之铭言:
: ※ 引述《souldragon (仆街)》之铭言:
: : 最近在看大陆的老三国
: : 1. 刘备临死前告诉孔明说 马谡言过其实不可大用
: : 请问刘备是如何知道的?有任何资料有交代吗?
: → souldragon:一楼 这板不是史实版 请不要用去史实版看的态度回答.. 05/14 14:27
: → souldragon:而是可以做一些合理的推论 有些人老爱回史实没写超没趣 05/14 14:32
: → souldragon:三国志或演义都是一种文本 不代表绝对事实 有点想像力 05/14 14:33
: 这是说书人用想像力创造出来的戏剧效果,为马谡之後的失败埋伏笔
蜀书九
良 弟 谡 , 字 幼 常 , 以 荆 州 从 事 随 先 主 入 蜀 , 除 绵竹 成 都 令 、
越 嶲 太 守 。 才 器 过 人 , 好 论 军 计 , 丞 相 诸 葛亮 深 加 器 异 。
先 主 临 薨 谓 亮 曰 : 「 马 谡 言 过 其 实 , 不 可大 用 , 君 其 察 之 ! 」
----------------------------------------------------------------------------
亮 犹 谓 不 然 , 以 谡 为 参 军 , 每 引 见谈 论 , 自 昼 达 夜 。
襄 阳 记 曰 : 谡 临 终 与 亮 书 曰: 「 明 公 视 谡 犹 子 , 谡 视 明 公 犹 父
, 愿 深 惟 殛 鲧 兴 禹 之义 , 使 平 生 之 交 不 亏 於 此 , 谡 虽 死 无 恨 於
黄 壤 也 。 」 于时 十 万 之 众 为 之 垂 涕 。 亮 自 临 祭 , 待 其 遗 孤 若 平
生 。 蒋琬 後 诣 汉 中 , 谓 亮 曰 : 「 昔 楚 杀 得 臣 , 然 後 文 公 喜 可 知也
。 天 下 未 定 而 戮 智 计 之 士 , 岂 不 惜 乎 ! 」 亮 流 涕 曰 :「 孙 武 所
以 能 制 胜 於 天 下 者 , 用 法 明 也 。 是 以 杨 干 乱 法, 魏 绦 戮 其 仆 。
四 海 分 裂 , 兵 交 方 始 , 若 复 废 法 , 何 用讨 贼 邪 ! 」 习 凿 齿 曰 :
诸 葛 亮 之 不 能 兼 上 国 也 , 岂 不 宜哉 ! 夫 晋 人 规 林 父 之 後 济 , 故
废 法 而 收 功 ; 楚 成 闇 得 臣之 益 己 , 故 杀 之 以 重 败 。 今 蜀 僻 陋 一
方 , 才 少 上 国 , 而杀 其 俊 杰 , 退 收 驽 下 之 用 , 明 法 胜 才 , 不 师
三 败 之 道 ,将 以 成 业 , 不 亦 难 乎 ! 且 先 主 诫 谡 之 不 可 大 用 , 岂
-----------------------------
不 谓其 非 才 也 ? 亮 受 诫 而 不 获 奉 承 , 明 谡 之 难 废 也 。 为 天 下 宰
匠 , 欲 大 收 物 之 力 , 而 不 量 才 节 任 , 随 器 付 业 ; 知 之大 过 , 则
违 明 主 之 诫 , 裁 之 失 中 , 即 杀 有 益 之 人 , 难 乎其 可 与 言 智 者 也
。
以上文章不算史书?
: : 2. 魏延提议从子午谷偷袭长安 和邓艾偷渡阴平的战略感觉差不多
: : 若邓艾能成那魏延也有机会 那时守长安的是夏候懋 无能之辈也
: : 并非司马懿 或郭淮陈泰等中上的将领 诸葛亮为何不同意?
: 你想像力比较好,等你用想像力来帮忙解答吧,这边我掰不出来
何必用掰的,合理的推论即可
: : 另外诸葛亮是否有预测到邓艾偷渡?那为何不驻兵防守险路
: : 邓艾不是有看到预言说 二士争衡不久自死 这是史实或虚构?
: 因为史实没写,说书人为了神化诸葛亮,用想像力创造出来的桥段
这里是文本三国 为什麽很多人讨论都爱搬这句?
: : 3. 诸葛亮用火攻南中藤甲兵後 称自己烧杀生灵必损阳寿
: : 我曾听过有老师说孔明阳寿本来是66 後来只活到54是阴鹫的关系
: : 後来葫芦谷没烧死司马懿 我突然有一种老天不让他用火攻的感觉
: : 请问这个说法有根据吗?以上疑问还请赐教 谢谢
: → souldragon:博望坡和赤壁都是用火攻 不懂为何火攻藤甲兵时才在内疚 05/14 14:26
: 根据我的"想像力",再加上演义藤甲的制作,来解释这段剧情
: 因为藤甲是把藤条浸在油中、反覆日晒下制成,防护好,但易燃
: 诸葛亮在这里用火攻,加上藤甲的特性,让藤甲兵几乎死绝
: 但反观博望坡,虽然一样用火攻,但是因为没有藤甲,所以伤亡相对没这麽大
: 对方只是溃败,而不像藤甲兵几乎被火全歼
这段的说明就蛮合理的了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.183.169
1F:推 Mechon:脸好肿XD 05/14 23:07
2F:推 xacross:推 05/18 16:05