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※ 引述 《jimmy5680》 之铭言: : 当时王允为首的朝廷,有掌握中央原有的兵力吗? 首先这点就有个问题,朝廷首脑当时并不是王允。王允在汉灵帝刚死时是河南尹,首都长官 官位虽然大但显然不是百官头。 真正的百官头是汉灵帝死前授命录尚书事、超越三公级别的上公、太傅袁隗。 除了传统官僚之外,当时还有刚从在野党被赦免而进入朝廷的另一大派系,党人。而党人领 袖正是西园军副元帅、中军校尉袁绍。 这两个袁氏栋梁、再加上另一个录尚书事的大将军何进,才是汉灵帝死後掌管朝政的三大人 物。 : 我看到一些描述与讨论会提到董卓是在朝廷官僚的颟顸情况下 : 轻易控制了朝廷集结於中央的大军,而不是兵力具优势 董卓这个兼并的速度是神速中的神速。 从大将军何进被宦官干掉、以太傅袁隗为首的百官杀光十常侍、再到董卓进京兼并京城所有 的军队、再来依靠军力废掉汉少帝独掌朝庭,花了几天? 总共七天,而董卓从掌握京城所有武力到发动政变废帝只花了三天。根本没人能想到他这麽 急、这麽神速。 189年9月 何进杀西园军上军校尉蹇硕兼并禁军,招集边防军进京,董卓驻紮河东、丁原驻 紮孟津。 9/22 何进被杀,剩余大臣以袁隗为首,开始进攻皇宫。 9/23 皇宫被攻破,十常侍裹胁何太后、少帝、刘协逃亡,途中何太后被卢植所救。 9/24 十常侍被杀光,少帝与刘协失踪。 9/25 董卓在河边捡到少帝与刘协。随後董卓归还两人,情势一片大好,党人大获全胜。 到这里董卓都还很正常,他进京也不是个人意志是来自於大将军与故主袁氏的命令,而且当 初也有限制董卓个人的军队(他只有三千人),但接下来就是光速一般的节奏。 9/25-27 董卓之弟、洛阳令董旻联合何进旧部吴匡杀害车骑将军何苗,董卓兼并了何氏兄弟部队。 董卓诱使吕布杀害新任执金吾丁原,至此兼并了京城所有主要部队。 董卓令本部部队三千人晚上出京、白日进京,伪装军容壮盛恐吓百官。 其实何进、或者说袁氏是有想要阻止这些军人独大的,但董卓太快太快根本来不及反应。像 鲍信就被派去徵集泰山兵,但回来的时候已经木已成舟。 9/27 董卓召开朝会,提议废少帝,卢植等人反对,董卓暂时作罢。 9/28 董卓强行废少帝、立献帝。 登登!董卓透过短暂的军事真空控制了朝廷,开始了他的胡作非为。 有没有人军队比他多?有,但在京城的都没他的多,而且都没想过他这麽疯,仅凭着可能万 人左右的部队就这样搞。 : 那在董卓身死後,王允、吕布等人,若成功夺回军权 : 为何抵挡不住董卓余党的反扑? 说个好笑的,汉代禁军最主要的成员就是六郡良家子与三河骑士。这恰恰导致了王允根本没 办法控制禁军,乡党这玩意的力量是很强大的。 六郡良家子是谁? 天水、陇西、安定、北地、上郡、西河,除了上郡跟西河在并州,剩下的全都在凉州。 董卓本身就是六郡良家子出身的!他就是禁军出身的名将,这些军队一堆都是乡人。 没看到王允试图控制军队与董卓残部打仗时,来自幽州的徐荣听话、来自并州的吕布听话, 来自凉州的胡轸直接反过来一起打王允。 这边有个关键人物一直表现得都很软弱,就是皇甫嵩。 他也是凉州人,无论是能力、威望、官位、还是家世,所有方面都屌打董卓,结果呢? 早在黄巾之乱,皇甫嵩坐拥大军,就有乡人阎忠劝谏皇甫嵩进京勤王(真这麽做了他就是董 卓); 董卓进京时,皇甫嵩拥有三万军队驻紮在扶风郡,结果他一纸调令就把皇甫嵩招进去当城门 校尉,他的乡人盖勳与梁衍都建议皇甫嵩反抗(真这麽做了他可能又是董卓),结果皇甫嵩 进京,轻而易举地交出了兵权。 说实在的,董卓只有三千兵停在河东、皇甫嵩有三万兵停在扶风,从某个角度来看说不定百 官也同样惧怕皇甫嵩也不一定。 这个皇甫嵩一直都像个木偶,但也没人敢动他。李傕杀掉王允後也不杀皇甫嵩,把这个乡人 升为三公,但这个乡人也没什麽动劲,就这样任人宰割。 皇甫嵩是有很多次机会像董卓一样搞的,但他都没有反应。 不过这反过来也体现了董卓真的是相当奇葩。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.122.180 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1752127819.A.2CD.html
1F:推 Houei: 何进等有皇甫可召却宁愿董 怕皇甫威望过高?皇甫软因怕遭忌? 07/10 14:43
2F:推 Landius: 皇甫就乖到很不像凉州挂的07/10 15:05
3F:推 huang19898: 皇甫剩下也没活几年 会不会真的老病了? 07/10 17:53
4F:→ andy82116: 不知道 总之皇甫嵩就是一直都很被动 啥都没做07/10 18:22
5F:→ andy82116: 皇甫嵩比袁氏、王允等人更有能力阻止大乱(或作乱)07/10 18:27
※ 编辑: andy82116 (42.75.236.3 台湾), 07/10/2025 18:38:21
6F:→ kennethchen: 我猜就不带头主义,後面他家族到西晋都还过得不错。 07/10 18:40
7F:→ kennethchen: 反观这篇提到带头的下场都不好,尤其是董卓。07/10 18:41
8F:→ kaito2198: 所以才会被後世批评顾小节罔顾大义07/10 19:14
9F:推 articlebear: 推 07/10 20:05
10F:推 gtfour: 真的是棒打出头鸟 会明哲保身的才是真聪明07/10 21:35
11F:→ Houei: "今西羌逆类私署将帅,皆多段熲时吏,晓习战陈,识知山川,变诈07/10 22:49
12F:→ Houei: 万端" 这偏西北半边;皇甫嵩讨黄巾 其时吏恐分布离京师更近 07/10 22:49
13F:推 holybless: 皇甫嵩: 今天我要唱这首 背痛07/10 23:22
14F:推 hgt: 原来长安禁军这麽多凉州人!!!07/10 23:37
这时地点还在洛阳,不过不管在长安还是洛阳,汉代禁军很大一部分组成都是凉州人。
15F:推 brave012: 有个说法是袁隗想要废少帝推翻外戚,才帮助董卓神速兼并07/10 23:46
16F:→ andy82116: 袁氏不必要这麽做吧?何氏外戚成员人数很少何进 太后07/10 23:50
17F:→ andy82116: 何苗三人而已 何进死後更是散沙 要控制小皇帝不会太难07/10 23:50
18F:→ andy82116: 随便丢个女儿过去当皇后就能形成新外戚了07/10 23:50
19F:推 gm79227922: 袁隗就跟董卓合谋 董卓是袁隗的故吏 也是白手套 东汉07/11 05:31
20F:→ gm79227922: 士族其实很重视名声 直接当外戚这个动作太明显07/11 05:31
21F:→ andy82116: 我觉得是董卓失控了 因为当下袁绍就暴怒逃走了07/11 06:49
22F:→ Houei: 董卓"慕之"的张奂 还得跟"曲意宦官"的段熲求情 不择手段上07/11 07:46
23F:→ Houei: 位 乘势报复昔日仇人 董卓看在眼里(张温,皇甫嵩) 被冲昏头?07/11 07:46
24F:推 gm79227922: 其实董卓初期是拢络很多士人的 很多要职都是使用名声07/11 08:07
25F:→ gm79227922: 好的人 反而自己的班底都没怎麽升上来07/11 08:07
26F:→ gm79227922: 那时应该是还没失控 失控大概是在关东联军跟火烧洛阳07/11 08:08
27F:→ gm79227922: 那时候07/11 08:08
28F:→ andy82116: 对,董卓一开始掌权时是有想跟士族合作,但士族不领情07/11 08:25
29F:→ andy82116: 还准备翻脸,董卓後来就直接翻桌了,感觉有点滑坡效应07/11 08:26
30F:→ andy82116: ?底线一直被打破就越来越恶质07/11 08:26
※ 编辑: andy82116 (42.75.236.3 台湾), 07/11/2025 15:44:48 ※ 编辑: andy82116 (42.75.236.3 台湾), 07/11/2025 15:56:23
31F:推 kingstongyu: 魏晋南北朝早在曹魏时就已经形成上品无寒门下品无士 07/11 18:25
32F:→ kingstongyu: 族了,曹丕篡位要靠士族支持且陈群制定九品官人法形成 07/11 18:27
33F:→ kingstongyu: 日後官员的俸禄由品级决定 07/11 18:31
34F:推 kingstongyu: 晋以後统治阶层都是士族出身 07/11 20:32
35F:→ Houei: 不妨谷歌一下 吕春盛〈寒人掌机要的实情与南朝政治的特质─ 07/11 20:58
36F:→ Houei: 以中书舍人为中心之考察 〉 07/11 20:58
37F:→ smartwe: 觉得皇甫嵩年纪大在意历史评价,怕失败被安造反罪 07/13 12:37
38F:推 CGT: 东汉中後期,凉州就是精兵的主要来源,妇女都能拉弓作战07/13 13:50
39F:→ andy82116: 凉州人就真的很惨 无论内战外战打仗都靠凉州人 但关东07/13 13:55
40F:→ andy82116: 人一直歧视关西人 而且凉州一直都在战乱 相当苦命 07/13 13:55
41F:→ andy82116: 凉州人整体对朝廷是有怨念的 07/13 13:57
42F:→ CGT: 并州也是,除刺史丁原那一系的,还有南匈奴、白波贼这些 07/13 13:58
43F:→ CGT: 武装,平时自生自灭,朝廷需要兵源时才会想起他们 07/13 14:00
44F:→ brbear: 王允并州人身居高位,很难说并州人未被待见 07/13 14:02
45F:→ andy82116: 白波贼他们就是三河骑士变成的啊!一直都是精兵来源 07/13 14:02
46F:→ andy82116: 并州算关东 不算特别被歧视啦 是凉州特别惨 07/13 14:03
※ 编辑: andy82116 (42.75.236.3 台湾), 07/13/2025 21:11:05
47F:→ Qaaaa: 吕布应该有并丁原并州军 所以一开始有所凭恃 只是没想到 07/14 16:11
48F:→ Qaaaa: 凉州军瞬间大暴兵十万 07/14 16:12
49F:→ Houei: "高干荒乱之余,胡狄在界..吏民亡叛,入其部落" 灵帝GG的乱不 07/14 22:47
50F:→ Houei: 遑多让 故"单于将数千骑与白波贼合兵寇河内诸郡,时民皆保聚 07/14 22:47
51F:→ Houei: " 王允吕布在董卓那发挥 吸引难辨染血否之并州人去 而招忌? 07/14 22:47
52F:推 a435007: 这篇分析得真不错 07/22 12:27
53F:→ a435007: 简直可以拍一部洛阳之春了 07/22 12:27







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