作者andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)
看板SAN
标题Re: [请益] 1.如何挑老板2.孙吴的品牌价值
时间Tue May 6 12:41:35 2025
※ 引述 《dirtywestwes》 之铭言：
: 本篇只讨论明明摆烂、当墙头草也可过很爽，
: 却还是选择从政从军的士族、地主、望族、巨商，
: 最後也因此不被史书略过的人。
这是原po的问题，但也是原po本身的答案。
如刘表单骑入荆州，拉一批人合作，再宰了一批宗贼才能立足。「宗贼」这个「宗」，从某
方面来说不就代表着他们也可能是有一定地方势力的家族吗？
握有资源的人，不想争夺独立、又不想与统治者合作、又想继续坐拥地位与财富，哪有这麽
好的事？
握有武力的人想要进一步扩张就是打这些人啊！
假设没得选、又不想独立、又不想离乡背井，也只能投靠了地方强权了呗。
小一点的如杨奉不喜欢李傕，但李傕占据司隶还是只能听话，献帝一到来立刻反正；
如徐晃从小是郡吏，白波贼杨奉作乱河东还是只能听话，曹操一到来立刻反正；
如牵招、田豫与刘备从小相识，但基本上谁是地头蛇谁就是主子，刘虞、鲜于辅、袁绍、袁
尚、曹操，不想像赵云一样跑就是只能出仕了。
强一点的如徐州第一豪门下邳陈氏，陶谦来听陶谦的、刘备来听刘备的、吕布来听吕布的，
觉得吕布不行到後来想办法接触曹操取代吕布。
後面时代的五姓七望更是如此。基本上他们都不去抢当皇帝，但皇帝要统治地方离不开他们
。
江东士族大部分也都这样。吴郡陆氏与孙家结怨最深，结果後来关系最亲密的是这一支。
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1F：推 dirtywestwes: 感谢回馈。想要钱又不想搬家可理解。但需要为了这 05/06 17:21
2F：→ dirtywestwes: 两个理由拼命吗?吾粲跟陆家人何不轻松做官? 05/06 17:23
3F：→ dirtywestwes: 何不学降魏後的贾诩?降魏前疯狂献策，降魏後没人来 05/06 17:34
4F：→ dirtywestwes: 问就不说话。 05/06 17:34
5F：→ gtfour: 食君之禄忠君之事乃是当时士人的基本品德 有的人会摆烂 但 05/06 17:42
6F：→ gtfour: 也有的人认定君主後就会尽忠职守 你这问题就像在问一家企 05/06 17:43
7F：→ gtfour: 业里为何不所有人都当薪水小偷 为何有人要认真帮公司工作 05/06 17:44
8F：→ gtfour: 或许那些认真帮公司工作的员工它们有公司的股份 那些忠於 05/06 17:46
9F：→ gtfour: 孙吴的臣子 也可以想成他们在东吴这个国家里也是股东身份 05/06 17:47
10F：→ dirtywestwes: 1.拿现代比好像不太适合，毕竟现代人认真上班又不 05/06 17:52
11F：→ dirtywestwes: 用玩命，认真上班很合理。 05/06 17:52
12F：→ dirtywestwes: 2.「古人领了薪水就有心理压力，逼自己全力以赴的 05/06 17:52
13F：→ dirtywestwes: 倾向」好像可以回答我的问题。楼上论点的例子是不 05/06 17:52
14F：→ dirtywestwes: 是就像曹植手下，明知若曹丕即位自己会有危险，仍 05/06 17:52
15F：→ dirtywestwes: 然为曹植献策这种状况。 05/06 17:52
16F：→ dirtywestwes: 那降魏後的贾诩如何解释？没人问就不献策，因为他 05/06 17:52
17F：→ dirtywestwes: 脸皮厚没有这种心理压力吗XD 05/06 17:53
18F：→ gtfour: 贾诩曾与曹操为敌 曹昂之死算上去也有他的锅 投魏之後当然 05/06 20:19
19F：→ gtfour: 要低调作人 若常发议论争功 那天讲错出包新仇旧恨一起算帐 05/06 20:20
20F：→ dirtywestwes: 1.若以g大「时人奉行食君之禄事君之事」的论点，为 05/06 21:15
21F：→ dirtywestwes: 何贾诩少说少错较安全？难道不会因爲因为功劳太少 05/06 21:15
22F：→ dirtywestwes: ，领钱干的事却少，违背时人价值观，而哪天因旧恨 05/06 21:16
23F：→ dirtywestwes: 被清算吗？ 05/06 21:16
24F：→ dirtywestwes: 2.若贾诩少说少错真是为了自保，那我的发问还是未 05/06 21:16
25F：→ dirtywestwes: 解：本来就过很爽的人何不学贾诩，非必要不上班？ 05/06 21:16
26F：→ dirtywestwes: 认真上班的人图什麽？为何非选孙吴不可？ 05/06 21:16
27F：→ dirtywestwes: 反正时下风气是：违背「时人奉行食君之禄事君之事 05/06 21:18
28F：→ dirtywestwes: 」也可像贾诩一样安享天年 05/06 21:18
29F：→ huang19898: 那你先举例有哪些人有条件尸位素餐好了 05/06 21:42
30F：→ gekorader: 我只能说这个版的意识流发言真的是越来越荒谬了...那你 05/06 21:58
31F：→ gekorader: 乾脆问郭汜当年因缘际会之下被他老婆弄得去喝粪汤,怎麽 05/06 21:58
32F：→ gekorader: 没有导致全天下都笑说哈哈哈你看看你uccu郭汜吃大便,怎 05/06 21:59
33F：→ gekorader: 麽没有成为全天下的笑柄,手下怎麽不瞬间叛变解散好了.. 05/06 21:59
34F：→ gekorader: 麻烦稍微有一点基本的自我要求,当你要提出谁谁谁为何不 05/06 22:01
35F：→ gekorader: "那样"的时候,起码多考虑一下别人为什麽会获得你以为的 05/06 22:02
36F：→ gekorader: 那种认知、感受,以及资讯判读,行吗? 05/06 22:02
37F：推 bellas: 贾诩问他他还是会讲啊 没有不做事 黄权降魏才叫不做事 05/07 02:16
38F：推 Houei: 华歆"良德也"却"发召一人遂不可得" 孙家高压统治 必要之恶? 05/07 18:39
39F：推 YomiIsayama: 你不想办法展现自己跟家族的价值 人家凭什麽让你当官 05/10 15:48
40F：→ YomiIsayama: 问说大家上班为什麽要认真工作不摆烂真的是个很怪的 05/10 15:49
41F：→ YomiIsayama: 问题和纠结点 05/10 15:49