作者andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)
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标题Re: [闲聊] 孟获是少数民族?还是汉人
时间Wed Apr 30 12:20:37 2025
根据现有证据显示,孟获的出生地朱提,在东汉後期就有姓孟的人做官。
孟孝琚碑:
……丙申,月建临卯,严道君曾孙武阳令之少息孟广宗卒。┘……遂。广四岁失母,十二随
官,受《韩诗》,兼通《孝经》二卷,博览┘……乃改名为琁,字孝琚,闵其敦仁,为问蜀
郡何彦珍女,未娶┘……十月癸卯於茔西起攒,十ー月乙卯平下。怀抱之思,心┘……其辞
曰:┘……结。四时不和,害气蕃溢。嗟命何辜,独遭斯疾。中夜奄丧,┘……茕,忽然远
游。将即幽都,归於电丘。凉风渗淋,寒水北流。┘……期。痛哉仁人,积德
看起来就是个很普通的汉代士人模式?
读经书之後跑去当官,然後想去找其他士人联姻(蜀郡郫县何氏在西汉末年出过三公),死
了之後立了个碑文,这人生非常普通。
虽然不一定能明证孟琁与孟琰、孟获的关系,但孟氏看起来很不南蛮。至少王平比他蛮夷的
多(王平是不识字的正港板循蛮)。
再来看看华阳国志对孟获出生的描述:
移南津劲卒青羌万余家於蜀为五部所,当州前号为飞军;分其羸弱配大姓焦雍娄爨孟量毛李
为部曲,置五部都尉,号五子。故南人言四姓五子也以夷多。
刚狠不宾大姓富豪乃劝令出金帛聘 恶夷为家部曲,得多者弈世袭官,於是夷人贪货物以渐
服,属於汉,成夷汉部曲。
亮收其俊杰建宁爨习、朱提孟琰及获为官属,习官至领军,琰辅汉将军,获御史中丞,出其
金银丹漆耕牛战马给军国之用。
看起来孟获就算不是汉人,也是超高度汉化的南蛮吧?
至少南中人物基本都不出这几个姓氏。
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1F:推 Landius: 益州很吃汉官场那套,南中也是,板楯也是有刘老三认证的战04/30 12:28
2F:→ Landius: 斗民族称号04/30 12:29
※ 编辑: andy82116 (42.74.127.98 台湾), 04/30/2025 12:54:27
3F:→ Alan1597: 这样说来孟获的形象也是被罗贯中黑的了 04/30 15:02
4F:→ andy82116: 目前证据指向是孟获应该是世代当官的地方大豪或高度汉 04/30 15:13
5F:→ andy82116: 化的南蛮 觉对不是骑大象的鬼形象… 04/30 15:13
6F:→ gekorader: 要也是被Koei魔改吧...演义里大哥孟节跑出来帮忙化解瘴 04/30 15:29
7F:→ gekorader: 毒与毒泉问题的时候,蛮符合汉人/汉化形象的啊w 04/30 15:30
8F:→ andy82116: 喔对了 根据华南国志 孟琰跟孟获不应该被区分成两块 04/30 15:52
9F:→ andy82116: 他们看起来高机率同族 甚至孟琰说不定是孟节的原型 04/30 15:53
10F:推 Houei: 孟广宗碑:"四时不和,害气蕃溢" 并学习擅叙事的《韩诗》 1. 04/30 22:36
11F:→ Houei: 迎合今文经-谶纬之感生符瑞套路 2.由霍弋在南中"抚和异俗, 04/30 22:37
12F:→ Houei: 为之立法施教"(华阳国志) 孟是县官之子->以和为贵 不和则GG 04/30 22:37
13F:→ Qaaaa: 演义的孟获是唯三有赤兔马的之一 没有被黑吧 根本顶 05/01 23:05
14F:推 s90188: 出来抵抗雍闓的吕凯,有没有可能是吕不韦的後代,这样来 05/04 15:31
15F:→ s90188: 看孟获(或是说整个孟家)是汉人士族的可能性也不低吧( 05/04 15:31
16F:→ s90188: ? 05/04 15:31
17F:→ andy82116: 光是雍闓本身也是士族後裔 西汉雍齿是祖先 05/04 22:33
18F:→ andy82116: 吕凯比较有可能是吕嘉後代吧 吕凯是不韦县人 不韦县是 05/04 22:36
19F:→ andy82116: 吕嘉被抓後流放的地点 05/04 22:36