作者colamonster (可乐怪)
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标题Re: [问题] 诸葛亮南下荆州是因为曹操大屠杀？
时间Sun May 26 13:36:15 2024
※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言：
: 如题
: 以前没注意过，最近看网路上一些讨论
: 发现有些人认为诸葛亮年幼时迁居荆州的时间，
: 刚好与曹操数次攻打徐州地区又进行大屠杀同时期
: 所以，诸葛亮南下荆州，是受到曹操大屠杀的影响吗？
: 有看到网友争论诸葛亮幼时居住的地点是否被曹操杀戮过
: 又，诸葛玄被朝廷指派的朱皓攻击，看到有说朱皓是曹操派去的？
: 整理後就是诸葛亮在与刘备相识的时候，
: 诸葛亮已经与当年对自己出生地进行大屠杀的曹操结下深仇大恨，
: 又可能对当年试图救援陶谦的刘备有好感
: 这个论点是否合理？
一、诸葛亮南下是否跟曹操徐州大屠杀有关？
依照其兄诸葛瑾的记载，诸葛瑾年轻时也因避难前往江东
(汉末避乱江东《三国志‧诸葛瑾传》)
《三国志集解》的作者卢弼就将其直接连结至兴平元年(194)的曹操入侵。
如果当时已经算成人的诸葛瑾都必须避难，更年幼的诸葛亮就更没理由不用。
目前大部分的资料都是将194年曹操的徐州大屠杀与诸葛亮南下时间点连结，
曹操的进攻路线也有经过诸葛亮的家乡琅琊，
(兴平元年，复东征，略定琅邪、东海诸县。《三国志‧陶谦传》)
不少二创作品也将徐州大屠杀与诸葛亮的童年经历连结。
所以目前这应该算是一种通说。
二、朱皓是不是曹操派来的？
目前通说认为朱皓出任豫章太守而与诸葛玄相抗衡的时间点是在兴平二年(195)
兴平二年老曹正跟吕布打的兵兵乓乓，要明年他才能去挟天子──
也就是说朱皓的派任跟老曹毫无关系。
朱皓的背後势力比较像是刘繇而非曹操。
三、诸葛亮是否因为以上的事件跟曹操有仇恨或敌对意识？
第二个事件已经证明无关了姑且不论，
徐州大屠杀目前不少二创是有这样的连结的
如陈文德的《诸葛亮大传》我印象中就有类似连结
所以这是一个合理的推论
但这是不是一定是事实？因为有家族被杀了一大半照样去仇家底下当官的案例(陆逊)，
跟诸葛家仍有不少人在曹魏出仕来看，还是有反例可循，
因为诸葛亮自己并没有说过童年在徐州的往事与对自己的影响，
我们也无从证明曹操屠杀徐州对诸葛家造成多大的损害，
所以可能就只能止於推论而已，但基本上这是一个符合逻辑的推论
以上。
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1F：→ chordate: 朱皓的势力背後不可能是袁术吧 05/26 14:06
2F：→ chordate: 任命诸葛玄的是袁术还是刘表 05/26 14:07
3F：→ chordate: 本传跟献帝春秋不同 05/26 14:07
4F：→ chordate: 诸葛瑾是避乱离开徐州，不代表诸葛亮是避难离开的就是了 05/26 14:11
5F：→ chordate: 我是倾向诸葛亮也是避难时诸葛瑾跟诸葛良同时离开徐州 05/26 14:11
6F：→ chordate: 但是本传毕竟没这麽写，所以有人要主张诸葛亮更早走 05/26 14:12
7F：→ chordate: 没碰上徐州大屠杀，倒也不是完全不可能 05/26 14:12
8F：→ chordate: 诸葛瑾年纪比较大避难，只能佐证诸葛亮离开徐州的时间 05/26 14:13
9F：→ chordate: 不晚於诸葛瑾离开的时间。 05/26 14:14
打错了 XD
不知道怎麽迸出公路他老人家来 XDDD
10F：推 jeff235711: 05/26 18:50
11F：推 Houei: 刘表&李郭关系 似不若陶谦後来跟长安变坏 刘繇或许明知笮融 05/26 23:13
12F：→ Houei: 为人 但怕李郭任命的朱皓连结刘表 故朱皓笮融内讧不全坏事? 05/26 23:13
13F：→ abn: 陈文德的《诸葛亮大传》 05/26 23:25
14F：推 articlebear: 怪不得我就记得陈文德有写过诸葛亮大传 但陈寅恪的没 05/27 20:24
15F：→ articlebear: 印象 XD 05/27 20:25
记错一堆 Q_Q
感谢以上
※ 编辑: colamonster (114.43.71.179 台湾), 05/27/2024 21:32:02
16F：推 wilson00164: 个人更想吐嘈把琅琊诸葛家比喻为真田家的...好像真的 05/28 10:43
17F：→ wilson00164: 有个家主在分配谁要到哪个势力一样。还要先预言刘备 05/28 10:44
18F：→ wilson00164: 崛起、三国鼎立。 05/28 10:44
19F：推 Sessyoin: 推 05/29 09:58