※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言： : 作者: bxdfhbh (bxdfhbh) 看板: historia : 标题: Re: [请益] 没有黄巾之乱，汉朝会以什麽方式衰落？ : 时间: Mon Mar 25 15:08:23 2024 : 我觉得东汉时期是士族逐步壮大，但是还不够壮大的时期。 : 首先，皇权强大，士族弱小。 : 东汉时期的士族已经形成，但是在皇权的牢牢压制之下。士族的人脉网已经形成，但是 : 官场本身就被皇权（倒不一定是皇帝本人）牢牢控制了。 : 当时的朝廷，是官员（出身士族）、宦官、外戚三足鼎立的局面，宦官、外戚为了皇位互 : 相厮杀，官员只能看戏。 : 党锢之祸，顶级士族被清扫了一大批，一些二等士族上升，本身就说明了士族的无力， : 在皇权前面只能引颈待戮。 : 士族可能有一些土地，可能有少量仆从，但是和魏晋南北朝时期那种成百上千部曲相比 : 差远了，唯一能指望的就是自己的人脉和知识。 : 第二，士族有着强烈的掌控朝政的欲望。 : 一方面，士族希望保全自己家的门第不堕。 : 党锢之祸，以及後来魏晋时期的动荡，让很多家族跌落，给士族强烈的不安全感，士族 : 迫切需要秩序。 : 一方面，士族对腐败黑暗的东汉朝廷、对愚蠢无能的皇帝（汉桓帝、汉灵帝）非常不满， : 希望能控制朝政，避免坏人（宦官、外戚、小皇帝）祸乱天下。 : 第三，朝政只能仰赖士族。 : 士族受过了良好的教育，掌握着知识，不管谁在台上，做事的都是士族。 : 哪怕是五胡来了，做官的还是士族。 : 没有人能替代士族的生态位。 我的看法跟你不同 皇权强大、士族无力？ 恰恰相反吧 两次党锢乍看之下是皇权清算了中央朝廷的官员，彻底把持了中央官职，但地方呢？ 地方官是听谁的？地方势力皇帝管得到吗？ 再来，党锢几乎只能针对在朝廷的官员跟太学生，有看到党锢在全汉朝各地抓人入狱吗？ 这更显得皇室的衰弱无力 更别说逃犯只要一逃离中央，皇权根本抓不到XD 东汉多少名士、豪杰被各地门阀士族收留，还能嚣张炫耀的 我可不认为这是皇权强大的证明 这其实只代表一件事：皇权只在首都附近有用，首都才是你的地盘 再来关於经济、社会方面，之前看了罗马，我觉得东汉跟西罗马很像 两边都有一个特点，那就是开始出现可以自给自足的庄园 东汉有一本书叫四民月令，乍看之下好像是简单的农业技术书籍，但内容反映的恰恰是庄园的成形 四民月令里面提到的生产规模，不是普通的地主就可以达到的，那已经是要有巨量土地、巨量农奴才可能达到的生产规模 基本上这种庄园已经完全可以脱离社会，独自运转了 把两者结合来看，东汉皇帝那样搞事，你会发现士族其实也没那麽在乎 朝廷乱搞就乱搞吧，大不了我不做官，专心搞好我的庄园，反正上头派谁来当官，都得跟我搞好关系，要是硬来，可以看看我庄园里面养的死士、豪杰有多强 回到标题，如果没有黄巾之乱，东汉会怎麽没落？ 其实在我看来，东汉早已没落 桓灵二帝时的东汉根本算不上盛世，只是衰弱得不明显而已 所以要我来分析，东汉会继续这个模式，士族不断壮大瓜分领土，最後形成另一种意义上的封建时代 而东汉皇帝只能无力这样上位、下台、上位、下台 ，最後变成吉祥物般的存在，放在上面给人看 东汉士族会发现，皇帝不做事才是最棒的 另一方面，没有了黄巾之乱，军阀就不会那麽快速崛起，东汉社会也不会衰败得那麽惨，不会失去太多元气 北方胡人要五胡乱华也没那麽容易，应该会变成小股小股不断南迁被士族庄园收容 最後直到整个土地完全饱和，才有这些士族之间爆发内乱 ----- Sent from JPTT on my iPhone --

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