读到《隋书地理志》的时候发现："其边野富人，多规固山泽，以财物雄役夷、獠， 故轻为奸藏，权倾州县。此亦其旧俗乎？" 以上这段对照《华阳国志》："於是夷人贪货物，以渐服属於汉，成夷汉部曲"，不觉得很像吗？ 三国到隋代，隔了300年，这里我不敢断言两晋南北朝期间，是否依旧持续三国以来的旧俗 但有持续最好，没有也无妨，没有的话正好直接佐证隋代旧俗，指向的是三国时期 问题重点出在"轻为奸藏"，合理代表犯罪增加，诸葛亮时期的"吏不容A人怀自厉，道不拾遗， 强不侵弱，风化肃然"，俨然荡然无存 孔明治下，"刑政虽峻而无怨者"，反观吕乂"衆事无留，门无停賔...为政简而不烦，号为清能；然持法刻深，好用文俗吏，故居大官，名声损於郡县" 同样严刑峻法，孔明时代的百姓没有埋怨，吕乂时却出现状况，个人认为吕乂没有像孔明开诚心、 布公道那般，对法律有疑义还可以讨论杀价，所以吕乂"衆事无留，门无停賔" 正好呼应他为政"简而不烦" 一板一眼的执法，如果只就表象判断而缺乏深入追究的话，如何贯彻陈寿形容孔明"尽忠益时者虽雠必赏， 犯法怠慢者虽亲必罚，服罪输情者虽重必释，游辞巧饰者虽轻必戮；善无微而不赏，恶无纤而不贬" 包含他任用的吏员理论上也该会如此，以致於地方上对吕乂的评价并不好 接手吕乂的就是陈祗，跟黄皓"操弄威柄，终至覆国。蜀人无不追思(董)允" 眼看翻转法律案件，而能被仔细审查的机会，一个威柄的黄、陈说了算，就打发掉了 看看陈寿"被乡闾所谤，清议十余年"(晋书)，这里的清对照上面的清能 不会离开简约单纯的意思太远，很乾脆的就被吃案了吧我想@@ 最终蜀汉的官场风气，由初期"吏不容，到後来很可能因为微罪不举，而变成"轻为奸藏" 回想薛诩答覆孙休关於蜀民的印象："主闇而不知其过，臣下容身以求免罪，入其朝不闻正言， 经其野民皆菜色" 粉饰太平、文过饰非，郡县阶段就定谳的诉讼，即便上诉到中央，有朝中黄皓、陈祗罩着 大臣如果仗义直言，万一得罪黄、陈，被随便诬陷而像罗宪、陈寿遭贬，还算小事 天知道要是矛头直接对准黄、陈，会不会在史书上留下一笔，成为被他们害死的第一人 像姜维那种敢呛着要杀黄皓的，毕竟是极少数，有大军在手上，讲话大声很正常 所以一旦臣下只求混口饭吃，刘禅没微服出巡，又怎能知悉百姓面有菜色 地方官没有善尽治理的责任时，大概就像这样表彰在外面，真的搞到汉末那麽黑暗的话 蜀地再爆发一次刘焉入主前，马相、赵祗自号的黄巾之乱，也不是不可能 当然不能否认北伐对蜀汉的灭亡，肯定有很大的影响，只不过不能什麽徵兆 都一锅端的推给北伐，这样未免太简化，更失去很多读史的乐趣orz ----- Sent from JPTT on my Xiaomi M2010J19CG. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.28.144 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1693840907.A.626.html 华阳国志载李特"祖世本巴西宕渠賨民，种党劲勇，俗好鬼巫。汉末，张鲁居汉中，以鬼道教百姓， 賨人敬信" 该书又写道陈瑞"初以鬼道惑民，其道始用酒一斗...父母妻子之丧不得扰殡入吊及问乳病者。 後转奢靡，作朱衣...瑞自称天师，徒众以千百数。(王)濬闻，以为不孝，诛瑞及祭酒袁旌等" 当初张鲁的天师道，标榜的就是"三原"而後行刑，还给你三次机会才法办你 以此回想早先诸葛亮问清楚犯错者的事情缘由，有机会因为正当理由而免罪一事 到蜀汉灭亡而受晋统治後，不再有这种制度，则史料虽无明讲，但很可能也有类似的原谅 蜀民怀念过去的日子从而轻易接受陈瑞的鬼道，只不过也不会什麽都通盘接受 故信徒刚开始还没有很多，且应该也以吸收中下层民众为主，毕竟离开诸葛亮大力扶弱抑强 有好几年了，贫富差距拉开，某种程度恢复张鲁"置义米肉"的类共产主义之举 个人觉得应该会很合他们胃口，所以後来人数变多，便开始转奢靡不意外 惟不得吊唁父母一点，遭到孝先於忠的晋所看不过去而付出遭诛杀的代价 其次巴西賨人勇猛善战，刘璋时代即非常认同鬼道的法治模式，就算後来换人当老大 直到吕乂、陈祗黄皓当政前，相关制度亦相去不远，一旦賨人在蜀汉末年对政府失去向心力 战力打折扣之下，对灭亡不能说完全没有影响 呼应前面王濬在三巴任职期间，"兵士苦役，生男多不养"(晋书)，不排除有一部份苦役的原因 除了为造船伐吴，就是来自过去某些被蜀汉容许避役的理由，改朝换代後行不通的产出 甚至可能跟鬼道有些许牵连也说不定，碍於史料有限，在此仅能猜测QQ ※ 编辑: Houei (49.216.137.32 台湾), 09/09/2023 12:54:38