作者l81311i ()
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘备到底有无可能占了荆州又能东和孙权
时间Tue Feb 28 18:17:39 2023
有办法
那就是刘备放弃征蜀
然後与孙吴配合军事行动
孙文北攻合肥、徐州时
刘备要同时北攻襄樊
历史上孙权赌烂的一点不就是他都在扛曹操主力
刘备爽爽吃益州
现在这个让孙权不爽的点消失了
还配合你协同进攻
孙权还能嫌弃什麽？
但是让孙刘双方最能维持和平的方法
不见得会是让双方最有利的方法
比如万一北伐刘备这路成功了
孙权那里依然被卡在合肥
那下一步双方该怎麽办？
另外史实刘备有机会入蜀
也是因为曹操将要攻汉中
如果孙刘完全不顾益州汉中
两地是不是就有可能会被曹魏全吞？
从长江上游顺江而下的晋灭吴战例是不是会提早发生？
而史实的荆扬两州至少是同属孙吴管辖
假想时空分属孙刘
会更能良好抗击魏军吗？
还是会像唐灭萧铣、李子通一样被各个击破？
三国时代更早结束呢？
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1F：推 Houei: 隆中对就是要益州 即便没张松 应也会设法买通刘璋重臣游说? 02/28 19:15
2F：→ PTTHappy: 隆中对要北伐 隆中对要忍耐东和孙权以便北伐无东顾之忧 02/28 22:04
3F：→ PTTHappy: 参见我在前一篇刚刚的箭头说明句 02/28 22:05
4F：推 bellas: 榻上策没刘备的份 等有刘备时也没做出修正 隆中对还要东和 03/01 05:51
5F：→ bellas: 孙权 但孙权那放高利贷的直接要上门要债 湘水之盟刘备先还 03/01 05:51
6F：→ bellas: 利息了 但孙权要的是连本带利ㄧ起还 03/01 05:51
7F：→ bellas: 谁叫孙权自己他们动作慢 赤璧完 荆南四郡刘备抢得快 03/01 05:53
8F：→ bellas: 周瑜在那硬啃难啃的南郡 刘备直接去抢荆南四郡了 借个南郡 03/01 06:05
9F：→ bellas: 给刘备还真好心借欧 让刘备去扛曹操而已 孙权这根本放高利 03/01 06:05
10F：→ bellas: 贷 刘备有派张飞关羽去帮忙阿 这放高利贷的孙权来要债 您 03/01 06:05
11F：→ bellas: 是刘备是不是想翻白眼 03/01 06:05
12F：→ bellas: 刘备没空就只好先付利息（湘水之盟），这利息还孙权说了算 03/01 06:08
13F：→ bellas: 面对流氓讨债，当刘备关羽是塑胶吗 03/01 06:10
14F：→ bellas: 吕蒙要背刺的其中一个理由还包跨被关羽扁 03/01 06:11
15F：→ bellas: 没想到糜芳士仁是塑胶就是了 03/01 06:12
16F：推 bellas: 吕蒙怕被关羽扁 03/01 06:17
17F：推 bellas: 赤璧之战别老说刘备没干麻了 关羽有一万水军 不可能在看戏 03/01 06:28
18F：→ bellas: 打个赤璧 周瑜就说了 刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊 03/01 06:28
19F：→ bellas: 虎之将。 周瑜是看到了啥 关张打成怎麽样让他吓到？猛男他 03/01 06:28
20F：→ bellas: 又不是没见过 小霸王 太史慈 03/01 06:28
21F：→ bellas: 周瑜是赤璧後才说的 刘备在北方混时 曹操那说关张是万人敌 03/01 06:31
22F：→ bellas: 那是古代 不是听人说就信的 不然颜良据说也猛将 关羽表示 03/01 06:31
23F：→ bellas: 颜良 谁阿 03/01 06:32
24F：→ bellas: 说关羽有夸张的大事 张飞可没有 长板桥上的超级嘴炮吗 03/01 06:34
25F：→ rex03187: 刘备也在汉中扛曹操主力啊 孙权这时在干嘛 03/01 09:55
26F：→ rex03187: 可能忙着准备捅关羽後防吧 03/01 09:55
27F：推 bellas: 孙权往北打魏就只会想起之前张辽叫他有种下来单挑XD 还是 03/01 18:11
28F：→ bellas: 背刺的好 03/01 18:11
29F：推 bellas: 刘备当然也想分化一下孙权周瑜 刘备也看到周瑜强 周瑜也看 03/01 18:16
30F：→ bellas: 到刘关张猛 刘备算武将 03/01 18:16
31F：推 bellas: 和关羽当邻居对东吴就是威胁 鲁肃还在就是了 东吴会怕 打 03/01 18:24
32F：→ bellas: 魏打不上去 那 就处理掉另一个比张辽更恐怖的关羽 吕蒙就 03/01 18:24
33F：→ bellas: 直接给了鲁肃五条计策怎样对付关羽 03/01 18:25
34F：→ bellas: 魏过不了江 关羽能 03/01 18:29
35F：→ bellas: 只要看这点 对魏打不上去就算了 反正他们也下不来 但关羽 03/01 18:30
36F：→ bellas: 能 03/01 18:30
37F：推 bellas: 刘备北伐成功後 孙权就准备要gg了 看刘备诸葛亮处理完北边 03/01 20:12
38F：→ bellas: 那些新人事新地盘 孙权就可以准备准备下台ㄧ鞠躬了 然後三 03/01 20:12
39F：→ bellas: 国时代结束 这样三国精彩度会打折 刘备框汉室成功了 03/01 20:12
40F：→ bellas: 诸葛亮也没後面的鞠躬尽粹死而後已的遗憾 精彩度大打折 03/01 20:14
41F：→ bellas: 更没有後面姜维的 愿陛下忍数日之辱，臣欲使社稷危而复安 03/01 20:16
42F：→ bellas: ，日月幽而复明 的感动 03/01 20:16
43F：→ bellas: 古今多少事 少了些许精彩 03/01 20:19
44F：→ Houei: 刘备北伐成功不会快速吞北方 史实张辽寿命将尽 但人人张辽? 03/01 21:02
45F：推 slcgboy: 孙文北攻合肥、徐州时????????????????? 03/01 22:15
46F：→ slcgboy: 孙吴对吧XDDD 看文的时候愣了一下 甚麽穿越阿XDDD 03/01 22:15
47F：推 bellas: 不用人人都张辽 还有满宠和文聘 03/02 04:44
48F：→ bellas: 孙先生爱演戏 而且是喜剧方面的天才XD 03/02 04:46
49F：→ bellas: 张辽那太累了 满宠文聘发现不用拼命XD 03/02 04:48
50F：→ bellas: 满文对孙权伤害性不强 但侮辱性极强 03/02 04:51
51F：→ Houei: 石阳、合肥新城战前 孙权吃过文聘,满宠的亏 还不是照打过去 03/02 05:31
52F：推 Eijidate: 孙文北伐的时候都有机关枪了吧 03/02 15:17
53F：推 bellas: 所以说伤害性不大 但侮辱性极强 03/02 23:04
54F：推 edward0811: 关羽不捅襄阳，大军捅破孙吴更棒 03/03 01:57
55F：→ edward0811: 关羽打错方向先打暴东吴才是统一解 03/03 01:59
56F：→ Qaaaa: 如果历史不变的是麋跟Fuji仍会叛 那二哥打东吴会变曹仁偷袭 03/03 20:00
57F：推 tonywiner: 2D:孙十万干不赢张八百 怪我罗？ 03/27 16:57
58F：推 rainight1218: 东吴哪有扛主力，明明主力刘备方就双扛了，孙十万 04/07 03:41
59F：→ rainight1218: 就是孙十万。 04/07 03:41
60F：推 kobebrian: 扛800人的主力 让对方辽来辽去 05/30 02:08