作者ppt123 (xp)
看板SAN
标题[问题] 东汉末各诸侯谁对汉献帝忠诚度真的相对高
时间Sun Jan 29 21:36:57 2023
如题，突然有这个疑惑。
不是针对当时相关诸侯「演出来的」的层面，是指後世有後见之明看史料而知
相关诸侯的真实面而言。
出发点是各个乱世固然野心家很多，但尚有某些忠诚度的实力派好像也至少有1个。
（凤毛麟角归凤毛麟角，毕竟有）
此外，当然不是指绝对的角度，是指相对的角度。
假设诸侯张三对汉献帝忠诚度没有100%但有假设50%（虽然不及格），
至少50%就比诸侯李四的30%、诸侯王五的15%高，张三就是本文要问的相对来说
真的对汉献帝忠诚度（在相关诸侯之间）最高的诸侯答案。
所以依照网友们的观察史料，汉献帝刚刚逃出李傕、郭汜魔掌，一行人如丧家之犬的
第一时间当时的各地大小诸侯，
谁（如果在伯仲之间，那是「哪些」诸侯）实际上对汉献帝忠诚度「相对」最高呢？
（该不会真的是曹操相对最高吧？有其实比曹操「真的」更忠诚於汉献帝、奉还实权
给汉献帝的诸侯吗--
当然我知道刘备的存在，只是..不确定刘备是否真心实意，或也将挟天子以令诸侯）
再或者，荆州士族大多主张降曹，似乎是因为曹操的朝廷正统性、所以不再效忠刘琮。
万一汉献帝鸿福齐天，在逃难过程中不管是用什麽奇葩方法，总之成功逃往荆州，
并拉拢荆州士族大肆封官，并将首都迁到江陵或襄阳。刘表会大权旁落，荆州士族及
其部曲会改向汉献帝靠拢吗？（虽然这算架空假设角度了）
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1F：推 Houei: 刘虞算吗?袁绍想立他为帝 还被发卡 甘心被董卓召去献帝身边 01/29 22:00
2F：→ Houei: 尽管不排除刘虞欲迎来献帝後 待时机成熟 再取代之的可能性? 01/29 22:04
3F：推 gm79227922: 那大概只有杨奉吧 01/29 22:04
4F：推 IKnowWhy: 孙坚 01/30 00:59
5F：推 peter89000: 献帝出逃时张杨相当忠诚，多次出钱出力 01/30 01:49
6F：推 ktou545: 就实际作为张杨除为避锋芒回河内外，有出资出力蛮用力的 01/30 11:51
7F：→ LearnLong: 是对汉献帝个人忠诚 或是对延续汉室忠诚？ 01/30 19:15
8F：→ LearnLong: 如果是後者应该会多很多 刘表、刘璋 01/30 19:16
9F：推 huang19898: 张杨真的实际行动帮了很大又不居功 01/31 01:02
10F：→ huang19898: 他留下来说不定就没曹操迎天子的事了 01/31 01:02
11F：→ buffon: 张扬拳头够大吗?不够大迎了献帝也会被清君侧XD 01/31 09:41
12F：推 darkcaster: 曹操前期迎天子的时候算忠诚，看破真面目就转变了 01/31 16:33
13F：→ Houei: 後汉书:"(献帝)幸杨安殿，张杨以为己功，故因以「杨」名殿" 01/31 18:13
14F：推 huang19898: 曹操迎天子时才跟吕布争完兖州 拳头应该也说不上大 02/01 01:40
15F：→ huang19898: 张杨不居功的说法的确有误，但他只有要虚名 02/01 01:41
16F：推 bellas: 孔融和弥衡吧 没事嘴曹操 02/01 02:54
17F：推 roastchicken: 有人宣称献帝逃出来成为诸葛亮啊 02/05 08:03
18F：推 lucifer666: 曹操早死些忠诚度就会高很多 02/07 14:53
19F：推 kingstongyu: 献帝毫无作战经验怎麽打?! 02/07 18:17