作者a0802459 (王月可可)
看板SAN
标题[闲聊] 历史没有假设、但结局相同
时间Sun Dec 4 13:56:33 2022
看三国都会有一种误区
如果XXX没死
如果XX之战赢了
但历史感觉就像同一套剧本
演员不同 结局相同
东汉依靠大族起家
大族获得权力
开始兼并土地
培养族人当文官
垄断文化 世代当文官 成为士族
士族兼并土地猖獗
达到与皇权争利程度 再发展下去
可能成为士族王朝
皇权依靠宦官打压士族
士族组队外戚反击
因士族兼并土地猖獗
造成流民反抗、为了稳固局面
州牧产生
士族转而投资州牧、州牧互相并吞
形成南北对抗局面
进入南北经济竞赛
最後因为北方基础好 战胜南方
士族开始上位 创建士族王朝
至於蜀汉能不能统一？
诸葛亮不死能不能统一？
蜀政权在历史上一直属於额外势力
北方势力统一南方前後顺便灭的
两国经济差太多
所以历史虽然没有假设
但有迹可循
同一套剧本不停上演
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1F：推 bellas: 如果事情这麽简单就好了 一体至少有两面 有两面还是运气好 12/04 16:16
2F：→ bellas: 有n面 n可能趋近於无限大 12/04 16:16
3F：→ bellas: 要是曹操赤壁就碾下去 也就没三国版了 12/04 16:18
4F：→ bellas: 三正三家都归晋 当然总有结果 大家有兴趣的是过程 12/04 16:19
5F：→ bellas: 人不能改变过去 但可以改变为来 因爲事情历史上都发生过 12/04 16:22
6F：→ bellas: 反覆探讨成败原因就是历史相关版存在的意义 任何事都ㄧ样 12/04 16:34
7F：→ bellas: 谁都可能有盲点 就如科学 吾ㄧ日无法三省吾身那大家来讨论 12/04 16:34
8F：→ bellas: 一下 因爲这些过去的事情随时可能发生在你我身上 12/04 16:34
9F：→ bellas: 当如要简化问题 这简化过程往往难到靠北 最好搞的是数学 12/04 16:36
10F：→ bellas: 历史是n相面的 12/04 16:37
11F：→ bellas: 当清朝有次广州大旱 清朝人想得到是印尼有火山爆发 甚至纽 12/04 16:38
12F：→ bellas: 约下雪ㄒ 12/04 16:38
13F：推 Houei: 如果反过来 北方隔几年就穷兵黩武的南征 结局会不会倒过来? 12/05 11:49
14F：→ Qaaaa: 南北朝是後期南朝自己犯傻所以被北边灭吧 12/05 17:24
15F：→ Qaaaa: 三国时北边是稳定很多也没做啥蠢事 12/05 17:25
16F：→ Qaaaa: 所以情穷兵黩武然後等别人做蠢事历史还是难改变ㄚ 12/05 17:27
17F：推 kingstongyu: 同时出兵东吴和蜀汉?!出兵东吴蜀汉马上出汉中,出兵蜀 12/05 19:48
18F：→ kingstongyu: 汉东吴马上出合肥 12/05 19:49
19F：→ Houei: 相较蜀吴公公乱政 曹魏很早就限制"宦人为官者不得过诸署令" 12/05 19:49
20F：→ Houei: 尽管宦官是另种形式的权臣 但魏未若蜀政治干涉军事导致悲剧 12/05 21:38
21F：推 edward0811: 夷陵之战打暴东吴就能统一诸葛亮错误 12/06 11:59
22F：→ Qaaaa: 蜀汉缺一个可以镇中枢ㄉ人啊 不然孔明参战应该就赢了 12/06 16:16
23F：→ Qaaaa: 所以才感叹没法正啊 12/06 16:17
24F：推 kingstongyu: 诸葛亮没错!他知道东吴人才济济如果上下一心想拿下东 12/06 19:27
25F：→ kingstongyu: 吴绝非易事,早在隆中对时诸葛亮就提出东吴不可取.而 12/06 19:28
26F：→ kingstongyu: 曹操就是对东吴认识不够情报不够才南征东吴赤壁之战 12/06 19:29
27F：→ kingstongyu: 被打了个狗吃屎.夷陵之战时又有谁料到出了个陆逊看似 12/06 19:31
28F：→ kingstongyu: 没有经验却火烧连营八百里?!而夷陵之战诸葛亮必须坐 12/06 19:33
29F：→ kingstongyu: 镇蜀中好确保北面曹魏不会趁机南征.马良也因此挂於乱 12/06 19:35
30F：→ kingstongyu: 军之中 12/06 19:35
31F：推 Eijidate: 我觉得是因为诸葛亮反对打东吴,刘备故意不带他去的 12/21 09:39
32F：→ Eijidate: 孔明他哥诸葛谨在对面~孔明参战一定是尽力谈和 12/21 09:41
33F：→ Eijidate: 刘备为了私怨孤注一掷~ 赌输了也怨不得谁 12/21 09:41
34F：→ Eijidate: 就算刘备打赢了,曹魏可能更早统一,因为三国平衡被打破 12/21 09:42
35F：→ Eijidate: 刘备万一赢了为了收拾东吴残党,一定会深陷在东部战场 12/21 09:42
36F：→ Eijidate: 然後要是东吴残军逃到曹魏那或者和曹魏求援,像吴三桂 12/21 09:43
37F：→ Eijidate: 一样带曹魏大军进来,加上本地人熟知地形,刘备死得更惨 12/21 09:44
38F：→ Eijidate: 蜀汉灭掉东吴,还来不及休养生息就和曹魏单挑,更早亡国 12/21 09:46
39F：推 slcgboy: ""你杀了一个我 还有千千万万个我"" 12/27 01:44
40F：推 bigstreet: 你们要带入刘备的视角，别用上帝视角跟事後论，孙吴已 01/01 14:16
41F：→ bigstreet: 经背盟两次了，湘水之盟跟襄樊之战各一次，这人的盟约 01/01 14:17
42F：→ bigstreet: 还有任何可信度吗？真如赵云说的先打曹操，确定不会来 01/01 14:17
43F：→ bigstreet: 个三连背刺吗？既然两面皆敌，当然先打弱的，何况讨伐 01/01 14:17
44F：→ bigstreet: 魏国，先打大魏吴王也很合理XD 01/01 14:17
45F：推 stja: 01/14 19:52