作者coober ()
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标题Re: [讨论]关羽北伐路线有这麽神吗？
时间Thu Nov 24 15:39:48 2022
关羽的入侵
实际上造成的效应就是汉帝国的灭亡
当时曹操政权在黄河以北的邺城
黄河以南则是在许都的汉献帝
本来许都有于禁率领的黄巾军守卫
曹操则在北方有自己的领地 互不打扰
关羽入侵的结果
首先是于禁必须率领黄巾军来战
曹操也知道这样不太够
所以还让曹植率领邺城的蛮族军团过去救援
甚至还想说邺城派兵距离太远不方便
想从邺城迁到洛阳 这样比较好保护许都的汉献帝
但曹植与许都一带的颖川人士极度排挤北方的这些蛮族
所以故意喝酒失误 没有及时救援
造成于禁的战败被俘虏
才有了後面的一连串效应
虽然之後徐晃率领这些蛮族士兵秒杀了关羽的部队
但造成的问题已经不可挽回了
因为紧接着曹操死亡 于禁还在被俘虏
黄巾军开始有譁变的风险
所以在许都的汉献帝与重臣用数十次的书信 声声催促曹丕(印象中催了22次)
要曹丕率军到黄河以南来接掌帝国
於是曹丕只好带着蛮族部队南下 接管了帝国
如果关羽当时没有入侵汉帝国
搞不好汉帝国还能撑更久一点的时间
甚至有可能像周朝或唐朝一样
再来个几百年都未可知
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※ 编辑: coober (111.71.17.50 台湾), 11/24/2022 15:42:45
1F：→ cabon: 等等 我看到了麽东西.. 11/24 16:10
2F：→ MikageSayo: 给无意间点进来的人的关键字: 蛮族 11/24 16:40
3F：推 Houei: "初，黄巾降，号青州兵，(曹)操宽之" 而于禁称"青州兵同属 11/24 16:44
4F：→ Houei: 曹公" 等到于禁投降後 "会太祖(曹操)崩，(臧)霸所部及青州 11/24 16:44
5F：→ Houei: 兵，以为天下将乱，皆鸣鼓擅去" 可知黄巾军是直属於曹操的 11/24 16:44
6F：→ Houei: 极度排挤这些北方蛮族的曹植 "因呼常从取水自澡讫，傅粉。 11/24 18:29
7F：→ Houei: 遂科头拍袒，胡舞五椎锻" 还刻意跳胡舞给颍川的邯郸淳看？ 11/24 18:29
8F：→ yuchiuan1231: 徐晃哪来秒杀关羽 11/24 19:48
9F：嘘 wilson00164: @@ 11/24 21:14
10F：→ lukasama0303: 不可能的！因为刘集团认定自己才是正统汉室~ 11/25 09:32
11F：→ lukasama0303: 他们认定曹操架空献帝专权！才不会认为是入侵.... 11/25 09:34
12F：嘘 greecat: 供三小 11/25 09:56
13F：推 WINDHEAD: 刘备集团怎麽想是一回事 11/25 10:03
14F：→ WINDHEAD: 刘协有认可刘备是正统汉氏吗, 有授权刘备出兵清君侧吗 11/25 10:04
15F：推 bellas: 刘协无话语权 怎麽授权 11/25 11:38
16F：→ bellas: 刘备就中山靖王的後代阿 中山靖王是孩子王 儿子上百个 散 11/25 11:43
17F：→ bellas: 到刘备这代都不知有多少後代子孙了 11/25 11:43
18F：→ bellas: 中山靖王超能 干 的 11/25 11:44
19F：推 bellas: 要能干出上百个儿子也真的是太强了 算男女机率差不多ㄧ半 11/25 11:54
20F：→ bellas: 他干出来超过两百以上的孩子 11/25 11:54
21F：→ bellas: 汉末 皇族身份又没啥了不起 11/25 11:56
22F：→ bellas: 是诸葛亮要刘备打着他是中山靖王之後 11/25 11:58
23F：→ lukasama0303: 如果维基没错，三国志有写刘备是刘贞後代..... 11/25 12:40
24F：→ lukasama0303: 陆成侯刘贞是中山靖王刘胜的第5子..... 11/25 12:43
25F：→ lukasama0303: 据说他儿子就21个了.....加上孙子超过120个~ 11/25 12:45
26F：嘘 ranpla: 姨学又来了 11/25 14:15
27F：→ Houei: 《管子》:"(齐)北伐山戎,出冬葱及戎菽,布之天下" 其中的菽 11/26 16:45
28F：→ Houei: 被写入陈思王曹植《籍田论》:菽雚特畴,禾黍异田,此亦寡人之 11/26 16:45
29F：→ Houei: 政理也..籍田即《汉官仪》:"天子升坛,公卿耕讫...亦曰帝籍, 11/26 16:45
30F：→ Houei: 亦曰亲耕,亦曰王籍" 排斥北方蛮族的曹植 竟耕种他们的菽？ 11/26 16:45
31F：嘘 learujatt: 我还以为我是在DummyHistory版 11/29 03:43
32F：嘘 rssai: 我到底看了什麽鬼东西? 12/11 00:02
33F：推 siegfriedlin: 你天桥底下说书的？ 12/18 00:24
34F：推 jizang: 龙狼传关羽篇 12/21 12:22