作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 董卓的谋士
时间Tue Nov 1 12:08:25 2022
※ 引述《a0802459 (王月可可)》之铭言：
: 所以好奇问问真的是这样？
: 还是董卓军谋士另外有人选
刘艾？
刘艾就是一个很神奇的能从董卓之乱一路活到曹操封魏王年间的宗室，
几次政变对他都没有影响，
也许有甚麽独门之秘吧，以现在「能在乱世明哲保身就很强」的标准来说
但他对董卓那段话全部就只是拍马屁而已，
要说这就是董卓谋士，未免也太看不起谋士了。(还是太看不起董卓？)
要说真有被董卓谘询过、重用过，多少也会听的谋臣，
以史料上显着的资料来说，大概只有蔡邕而已。
不过董卓赏识蔡邕的是他的学问，
基本上找他问的都像是一些比如说发生地震了代表甚麽异兆，
或是宴会的时候请他弹琴赋诗这样的东西而已，跟我们所认识的谋士又不太相同。
《後汉书》说董卓「佷多自用」，就是刚愎自用的意思，
这样的人估计也不太会听谋士的话吧。
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1F：推 Houei: 《幽明录》云董卓信巫 军中常有巫都言祷求福利 另李傕於朝 11/01 18:34
2F：→ Houei: 廷省门外为董卓作神坐而 合理对应董肥会徵询蔡邕异兆的事? 11/01 18:34
3F：→ Houei: 神坐後面少打 "数以牛羊祠之" 抱歉 11/01 18:36
4F：→ Houei: 我猜刘艾对董卓讲那些 意在建立董的轻傲之心 有点像郑泰捧 11/01 20:45
5F：→ Houei: 关西兵贬关东兵 而让董兴无大义名份之军 实为将计就计之举 11/01 20:45
6F：→ IKnowWhy: 贾诩也是存活能力点满阿XD 11/01 22:06
7F：→ Houei: 1.王立跟刘艾说"前太白守天关"(太平御览引汉纪)等的天象 意 11/01 22:53
8F：→ Houei: 味刘艾略懂?2.董卓信巫 又问蔡邕异兆 刘艾或因而得董信任? 11/01 22:53
9F：推 gm79227922: 出谋划策的人不少但大部分是馊主意 11/02 08:46
10F：推 gm79227922: 例如伍琼、周毖就建议让韩馥,张邈等人去当州牧 11/02 08:53
11F：→ gm79227922: 结果那些人到任全部起兵反董卓 11/02 08:53
12F：→ gm79227922: 郑泰,何顒举荐袁绍,也是一样反董卓 11/02 09:00
13F：→ gm79227922: 後来还跟荀爽密谋要杀董卓 11/02 09:01
14F：推 Sessyoin: 推 11/02 12:15
15F：→ Houei: 刘艾有心削弱西凉军阀 另见於1次汉献帝怕李傕有着"羌胡满路 11/03 05:29
16F：→ Houei: "的爪牙 便叫刘艾请贾诩献计 最终李傕"由此单弱"(後汉纪) 11/03 05:29
17F：推 willowm4: 总觉得董卓阵营中最主要的谋士就是董卓自己 XD 11/05 10:39
18F：→ willowm4: 吕布这点也学了十足（历史中或火凤中的吕布都是 XD） 11/05 10:41
19F：推 Mbyd: 楼上这麽说感觉也没错 董卓手下的将领好像智力都有限... 11/06 01:04
20F：推 Landius: 应该说西凉的环境养出来就是这样,老大出事可能整团都要陪 11/10 00:00
21F：→ Landius: 葬,所以不太兴主公+智囊这套? 11/10 00:00
22F：→ Qaaaa: 凉州还是出了颇多顶极智将与文官ㄚ 应该只单纯董与其西凉 11/10 17:57
23F：→ Qaaaa: 军阀战斗力太强 强到不需要智将就碾压了 11/10 17:58
24F：推 andy82116: 皇甫嵩旁边就有反动份子阎忠啊 应该是董卓个人问题 11/12 16:12
25F：推 stja: 11/16 19:35