作者asdf95 (K神我们巴西见)
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标题[讨论] 汉代到魏晋都城的变化
时间Sun May 1 17:14:39 2022
https://imgur.com/OJ2orC3 汉长安城
要知道在汉代到三国
都城主要的建筑是宫殿
而不是民居
汉长安城2/3以上是宫殿建筑
还有各级的行政机关
东市跟西市只有西北边的一小块
剩下的是达官贵人的府邸
像是北阙甲第
普通居民很少居住在都城内
https://imgur.com/DPn6N2p 东汉洛阳城
东汉洛阳城也是如此
可以看到正中间是两大宫城北宫与南宫
剩下是大量的行政机关
只有很小的区域是民居跟市场
汉代城市主要功能是行政
而不是民居
汉代到三国时代
城市的确有城墙
但主要布置是行政机关
民居通常只有一小块
居民大多是住在城郊
很多人以为的有很多坊市的古代都城
已经是更後面朝代的城市形式
三国像那样的城市
要到曹操建的邺城
https://imgur.com/PCdoh8E 曹魏邺城
直到此时，中国都城形式才改变
北边是一个大的宫城配合园林、行政机关和达官贵人居地区
南边是各种民居跟工商业区域
也就是里坊
经过魏晋南北朝的长久变化
最後演进为唐代长安城的形式
https://imgur.com/IGdS0r1 唐长安城
砖墙在中国城市大规模使用
要到魏晋之後
在汉代到三国的城市几乎见不到大规模砖墙
大多是夯土墙
可是很多人误以为是砖墙
那时城市用砖墙大多是边疆布防的小城塞
而不会是大都市
坊市开始在都城有不少的区域
要从曹魏开始
在这之前
都城主要区域是大量的宫城
然後是行政机关跟达官贵人住所
市场很小
更别说民居了
普通居民住在城郊
而不是城内
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1F：推 ocean11: 长知识了 不是一开始就唐长安城那样子 05/01 17:56
2F：推 tucker: 推 05/01 18:59
3F：推 andy82116: 3 05/01 19:00
4F：推 yuraH: 唐长安离汉长安一段距离，李渊被李世民赶下来後就住汉长安 05/01 20:25
5F：→ yuraH: 第一次知道是玩轩辕剑3时有汉长安废墟 05/01 20:25
6F：推 Hartmann: 推 05/01 21:45
7F：推 articlebear: 推 话说中国好像没在用石墙？没有材料的关系？ 05/01 23:43
有的
边塞有出土，不过规模不大
史前时代也有用石墙
因地制宜
中国的都城太大
并且所在地大多石材有限
因此中国大城很少用石墙
※ 编辑: asdf95 (61.223.117.56 台湾), 05/02/2022 00:15:19
8F：→ articlebear: 感谢 果然也是跟材料来源有关 05/02 00:18
9F：推 kaito2198: 记得建业城早期还是用竹子做的围墙与城门呢 05/02 17:20
10F：推 Houei: 非顶级大城似乎没坚固城墙亦无妨?《景定建康志》："丹阳郡 05/03 04:45
11F：→ Houei: 城:案《宫苑记》...汉元封二年置丹阳郡,至晋太康中始筑城" 05/03 04:45
12F：推 bakedgrass: 推 05/07 08:05
13F：→ bakedgrass: 如果民居都在城外，表示民居其实很容易受到攻城战的影 05/07 08:06
14F：→ bakedgrass: 响？又，土墙是不是就一定比石墙还要更容易攻破呢？ 05/07 08:07
夯土墙反而不好打
土墙的缺点是很怕水淹
长安不难打
从汉代到魏晋南北朝
长安陷落的次数挺多的
因为秦汉的都城设计不是以城防为主
而是要彰显大国风范
震摄地方与外族
因此都城的防御是依靠大量的驻军维持
一旦驻军叛逃或数量过少
往往很快就陷落
15F：→ Houei: 有城墙的 像陆逊侵石阳那次 "人皆捐物入城,城门噎不得关,敌 05/07 09:57
16F：→ Houei: 乃自斫杀己民,然後得阖" 为此遭裴注骂 与孔明徙民一样不仁 05/07 09:57
※ 编辑: asdf95 (61.223.185.53 台湾), 05/08/2022 10:42:47
17F：推 CGT: 洛阳西北金镛城在魏晋史书上还蛮有名的，从冷宫变成要塞 05/10 11:26
18F：→ asdf95: 曹魏对中国都城发展很重要，从曹魏之後的都城很注重城防 05/10 19:31
19F：推 meredith001: 曹操那是因为把军人家属都迁到都城集中管理的关系吧 05/12 19:57
20F：→ asdf95: 保质不是只有直接迁移到京城，各地也有自己的保质 05/12 22:55
21F：→ Houei: 郭淮妻为王淩妹 本当连坐王淩之乱..《世语》:"御史往收,督 05/13 00:20
22F：→ Houei: 将及羌,胡渠帅数千人叩头请淮表留妻" 又胡三省曾注:"魏制, 05/13 00:20
23F：→ Houei: 诸将出征及镇守方面,皆留质任" 从羌胡可推论保质地在雍凉? 05/13 00:20
24F：→ Houei: 毋丘俭之乱时 "今淮南将士父母妻子皆在内州" 感觉没有一定 05/14 02:48
25F：→ Houei: 限定在兖豫司冀的其中之1?;又《晋书》云"姜维攻羌，收其质 05/14 02:48
26F：→ Houei: 任...正欲了塞外诸羌，为後年之资耳" 故陇右果存在保质地? 05/14 02:48
27F：推 chen740530: 人民都住城墙外 以前攻城战没很难吧 05/16 16:44
看攻什麽城
这可以参考我以前的旧文
魏延不告诉你的子午谷(一)
※ 编辑: asdf95 (61.223.214.33 台湾), 05/16/2022 18:16:55
28F：推 TWN56ers: 不是都说打攻城战是最下策了 05/16 23:23
29F：→ Houei: 汉末3国天灾人祸频仍 抢人口是重要目标 城攻不下来抢人也好 05/17 08:55
30F：推 TWN56ers: 我只是质疑攻城战没有很难这个点 05/17 13:29
31F：推 castlewind: 毕竟我们住在年雨量破千的台湾 看到夯土墙就觉得 这一 05/30 01:53
32F：→ castlewind: 阵暴雨就会垮吧？ 但是 汉代夯土长城 还在内蒙古挺立 05/30 01:54
33F：→ castlewind: 到上个世纪犹存 05/30 01:57