作者ccyaztfe (1357924680)
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标题[闲聊] 发起赤壁之战的时机会太早还是刚好？
时间Sun Apr 24 08:38:26 2022
如题
当初赤壁开打前，贾诩就有提出不同意见：
「太祖领冀州牧，徙诩爲太中大夫。建安十三年，太祖破荆州，欲顺江东下。诩谏曰：「明公昔破袁氏，今收汉南，威名远着，军势旣大；若乘旧楚之饶，以飨吏士，抚安百姓，使安土乐业，则可不劳衆而江东稽服矣。」太祖不从，军遂无利。」
不过裴松之对贾诩的意见不以为然，他的论点如下：
〈臣松之以爲诩之此谋，未合当时之宜。于时韩、马之徒尚狼顾关右，魏武不得安坐郢都以威怀呉会，亦已明矣。彼荆州者，孙、刘之所必争也。荆人服刘主之雄姿，惮孙权之武略，爲日旣久，诚非曹氏诸将所能抗御。故曹仁守江陵，败不旋踵，何抚安之得行，稽服之可期？将此旣新平江、汉，威慑扬、越，资刘表水战之具，藉荆楚檝櫂之手，实震荡之良会，廓定之大机。不乘此取呉，将安俟哉？至於赤壁之败，盖有运数。实由疾疫大兴，以损淩厉之锋，凯风自南，用成焚如之势。天实爲之，岂人事哉？然则魏武之东下，非失筭也。诩之此规，爲无当矣。魏武後克平张鲁，
蜀中一日数十惊，刘备虽斩之而不能止，由不用刘晔之计，以失席巻之会，斤石旣差，悔无所及，即亦此事之类也。世咸谓刘计爲是，即愈见贾言之非也。〉
那大家对赤壁之战的看法是什麽？
虽然赤壁是打输了没错，但不要结果论，单以当时的状况来看，你们觉得赤壁该不该那时候开战？
假设你是曹操，你会选择一鼓作气直接南下一统天下，还是说稳紮稳打，慢慢来？
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1F：推 ckshchen: 强弩之末，当然要休息一下啊，刘备和孙权没外敌自动就会 04/24 09:56
2F：→ ckshchen: 内閧 04/24 09:56
3F：推 bellas: 可是光会有疫病周瑜有先说欸 其它诸葛 周二人想得差不多 04/24 11:11
4F：→ bellas: 爲何会损淩厉之势 两个都有说 至於那东风 就主场优势啊 04/24 11:12
5F：→ bellas: ㄧ堆人会对那气侯不熟？孔明原本是农夫 要看天吃饭 东吴 04/24 11:12
6F：→ bellas: 水军强 打仗要管风向 曹营人只嫌有风快入冬了会冷吧 周瑜 04/24 11:12
7F：→ bellas: 有说缺御寒衣物 北方乱 南下避乱的人多 包括孙刘方的士兵 04/24 11:12
8F：→ bellas: 刚到 容易生病 看多了吧 04/24 11:12
9F：推 tomhawkreal: 从赤壁之败就要撤出荆州看来 基础不够稳是事实 04/24 11:13
10F：→ tomhawkreal: 好歹得把荆州巩固 继续强化水军 才有可能取胜 04/24 11:16
11F：→ bellas: 以前有很长的一篇赤璧文 那东风是地形风 反正他们就知会 04/24 11:22
12F：→ bellas: 有东风 时间到 烧 几年前好像是po在例史版 04/24 11:23
13F：→ bellas: 要趁势直接一口气南下 可能看孙权这毛头小子不起吧 孙权也 04/24 11:30
14F：→ bellas: 烦脑有不少人主降 问题是 有周瑜鲁肃在 再加诸葛亮的致命 04/24 11:30
15F：→ bellas: 嘴炮 04/24 11:30
16F：推 Houei: 周瑜分析当时"北土旣未平安,加马超、韩遂尚在关西,为操後患 04/24 13:50
17F：→ Houei: " 考虑魏讽,马韩 1个规模有限 1个被动作乱..不早归恐更惨? 04/24 13:50
18F：推 ap88994433: 古人到了一定岁数就没有那麽多心思慢慢等待了 04/24 15:44
19F：推 huang19898: 时间站曹操(不算寿命的话)这边，把孙刘生存空间压缩到 04/24 16:31
20F：→ huang19898: 剩江东，他们也发展不起来。曹操顾好荆州的话，孙家连 04/24 16:33
21F：→ huang19898: 交州都吃不下来 04/24 16:33
22F：推 jeff235711: 没想到孙权那边有周瑜鲁肃力劝开战 04/24 17:17
23F：→ jeff235711: 张昭秦松的声音被压住 04/24 17:18
24F：→ Qaaaa: 打的时间没啥问题啦 曹军主要是败给奇计 并非荆州人大反弹 04/24 17:24
25F：推 kingstongyu: 张昭为首的主和派就只保护自己的家业啊~~後来也被孙 04/24 18:16
26F：→ kingstongyu: 权奚落如果当初听张昭等主和派的话搞不好连命都没了 04/24 18:20
27F：→ kingstongyu: 曹操也没摸清孙吴底细啊~~至少诸葛亮在隆中对中有言 04/24 18:23
28F：→ kingstongyu: 孙吴可为援而不可图也,要将目光先瞄准西川 04/24 18:24
29F：推 kingstongyu: 张昭就东汉士族逃难到东吴的 04/24 18:28
30F：推 Houei: 猜贾诩立意在赤壁前"钱货不行" 但"至魏武为相,於是罢之,还 04/25 02:46
31F：→ Houei: 用五铢,是时不铸钱既久,货本不多,又更无增益" 既敢恢复五铢 04/25 02:46
32F：→ Houei: 则通膨不严重 且"百工集趣,机巧万端"地藉技术带动商机 更意 04/25 02:46
33F：→ Houei: 谓不急需南方大铜矿以铸币 进而考虑复制招安公孙康斩袁尚来 04/25 02:47
34F：→ Houei: 招安孙权灭刘备 惟遭坐竹筏都得追杀刘备的 浦口之战给否决 04/25 02:47
35F：推 Eijidate: 有点早~ 荆州刘表的势力投降後, 应该先打点好孙吴内应 04/25 09:49
36F：→ Eijidate: 例如确定有哪个城会开城投降,再直接渡江,和孙吴对峙在 04/25 09:50
37F：→ Eijidate: 赤壁打水战,一定有什麽误会~ 为什麽要用己短攻敌之长? 04/25 09:50
38F：→ Houei: 庾信《哀江南赋》:"张辽临於赤壁,王濬下於巴丘;乍风惊而射 05/01 15:06
39F：→ Houei: 火,或箭重而回舟" 似不如吴方史料所言 只会傻呆呆盼对方降 05/01 15:06