作者a0802459 (阿尔狄)
看板SAN
标题[闲聊] 刘备的家族其实很有钱吗？
时间Sun Apr 10 19:27:46 2022
如题
看三国演义感觉会有一个误区
感觉皇叔这个身分很屌很值钱？
但如果放在涿郡
感觉随便碰到都是一个皇叔
刘放、刘德然、刘元起、刘子敬
更不用说刘表、刘岱、刘焉那些历史上有名的
回归正题
卢植的身分是前太守相当於市长
又是马融的学生
相当於现在的大教授+名将重孙
所以凭什麽当刘德然的老师呢（刘备=伴读书僮）
公孙瓒也是地方豪族
由此推测 刘备亲戚是地方豪强、豪族、皇亲国戚
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1F：推 Houei: 刘备有刘元起这个金主 04/10 19:36
2F：推 andy82116: 不算特别有钱但也没有特别落魄 这样的皇亲国戚一大堆 04/10 20:14
3F：推 kingstongyu: 麋竺才是刘备的大金主,且麋竺还将自己妹妹嫁给刘备 04/10 20:15
4F：→ kingstongyu: 刘备初入川时被拜为安汉将军，地位在军师将军诸葛亮 04/10 20:16
5F：→ kingstongyu: 之上，待遇为蜀汉众臣中最高 04/10 20:17
6F：推 gm79227922: 刘备不有钱 但靠族人过的还不错 04/10 21:31
7F：推 jeff235711: 张世平 苏双 04/10 22:26
8F：→ articlebear: 但大概也只有支援那一笔 感觉之後起兵并没有得到宗族 04/11 00:31
9F：→ articlebear: 支援 相较於三国另两边的曹(夏侯)孙更是明显 04/11 00:32
10F：→ andy82116: 离家乡太远了吧 宗族根本过不来 无从投靠 04/11 01:24
11F：→ articlebear: 刘备也不是一起兵就往徐州荆州跑 初期也是在北方活动 04/11 04:15
12F：推 tomhawkreal: 至少四个刘姓皇族之後 算起来胜过刘备(不用追溯西汉 04/11 04:44
13F：→ tomhawkreal: 皇叔一看就是被演义过度强化 其实没人这样称呼他 04/11 04:45
14F：→ tomhawkreal: 早期刘使君 後来刘豫州 左将军 没人在讲皇叔 04/11 04:46
15F：推 tomhawkreal: 刘宠(陈王) 刘虞 刘表 刘晔 随便一个都比刘备强 04/11 04:51
16F：→ tomhawkreal: 当然这是背景 想成大业不能只靠背景 04/11 04:52
17F：推 mybelief: 并不有钱，不然不需靠"贩履织席"为业。 04/11 08:59
18F：→ mybelief: 显然各位兄弟都觉得只靠这句判断太简单粗暴了，竟没有人 04/11 09:00
19F：→ mybelief: 愿意直接引用XD 04/11 09:01
20F：→ mybelief: 或者这认行业无贵贱，不一定卖鞋卖席就一定收入少。 04/11 09:02
21F：→ mybelief: 那是今日视角的误解，刘备一看就是家庭手工业。 04/11 09:03
22F：→ mybelief: 如果是资本家，传记会提到从商之类的。 04/11 09:04
23F：推 siliver: 就没有很多钱但也不至於过不下去啊,像台湾也有很多大族 04/11 09:12
24F：→ siliver: 之後过的并不好,但多少有同族的救济,林家辜家都有啊 04/11 09:13
25F：推 InGodwetrust: 织蓆贩履的能多有钱？ 04/11 12:30
26F：推 ddora: Nike也是贩履的 看事业做多大 04/11 15:15
27F：推 tomhawkreal: 需要亲友接济的 事业不会做多大 04/11 18:41
28F：→ tomhawkreal: 贩履也要看从业者数量多寡决定产量 更重要是多少顾客 04/11 18:43
29F：→ Houei: 手工业的经济水平嘛..汉末名将朱隽把贩缯为业的朱妈妈所卖 04/12 10:33
30F：→ Houei: 缯帛 都给偷了 以脱去某人挪用公款的罪 故这笔资产不算小? 04/12 10:33
31F：→ siliver: 丝绸跟蓆的等级根本不同啊....... 04/12 11:24
32F：推 tomhawkreal: 丝绸是货币等级 蓆履就只是普通农产加工物 04/12 12:38
33F：→ Houei: 刘备母贩履织席的范围可以很大 未必只卖给低端人 马王堆出 04/12 12:48
34F：→ Houei: 土的丝履 与用丝织品装饰的席 说明这行业亦能跨足丝绸领域 04/12 12:48
35F：推 tomhawkreal: 但用来交换有货币价值的 终究是锦帛 史书未见换席履 04/12 12:53
36F：→ tomhawkreal: 若有证据我可以撤掉这句 04/12 12:53
37F：推 lucifer666: 古时候是宗族社会 族内发现有资质的璞玉投资一下不会 04/12 17:20
38F：→ lucifer666: 错的 04/12 17:20
39F：推 meredith001: 古代宗族某些人很有钱 但是族内也会有很穷的亲戚 04/12 21:14
40F：推 andy82116: 像夏侯家也有没饭吃得要把小孩饿死的夏侯渊，但姻亲的 04/12 21:32
41F：→ andy82116: 曹操非常有钱 04/12 21:33
42F：→ ianpttptt: 曹操墓葬近年有发现 可考者变多 04/12 22:02
43F：→ asdf95: 曹操墓葬没什麽重大发现，曹氏家族墓才有 04/12 22:33
44F：→ asdf95: 曹操墓除了葬的人是曹操外，就考古而言，发现的很少 04/12 22:34
45F：推 samvii: 三国志 蜀书记载虽然有先主少孤，与母贩履织蓆为业。 04/13 08:53
46F：→ samvii: 但是也有写 先主不甚乐读书，喜狗马、音乐、美衣服。好交 04/13 08:53
47F：→ samvii: 结豪侠，年少争附之。 04/13 08:53
48F：→ samvii: 虽然不是什麽富贵世家但是看来也不是贫困农夫等级的 04/13 08:54
49F：→ samvii: 现在放在现在大概是个住屏东乡下家里卖草席,但是一天到晚 04/13 08:58
50F：→ samvii: 不读书喜欢参加音乐祭穿的很瞎趴开C300小弟很多的8+9 04/13 08:58
51F：推 siliver: 然後他的好麻吉不是杀猪的就是杀人的(抖 04/13 09:09
52F：推 kingstongyu: 曹操墓葬疑似曹操骨骸的头骨部分已毁损,曹操连修建自 04/13 19:25
53F：→ kingstongyu: 己的墓也很节俭,并提倡节俭.但怕被盗墓修了七十二座 04/13 19:26
54F：→ kingstongyu: 疑塚,不料还是难逃被盗命运.曹操早年募兵也是到处找 04/13 19:28
55F：→ kingstongyu: 金主还收降青州兵,为了支付薪饷而设立盗墓官职盗墓 04/13 19:29
56F：→ kingstongyu: 就推测应是曹操觉得人死陪葬物也没用处,挖了筹募资金 04/13 19:30
57F：→ kingstongyu: 好养士卒朝廷 04/13 19:31
58F：→ kingstongyu: 曹操头骨部分已无法复原原来相貌,不然应该很多人都想 04/13 19:32
59F：→ kingstongyu: 知道一代雄主的外貌到底长怎样 04/13 19:33
60F：推 tomhawkreal: 曹操家有钱是因为老爸曹嵩 被收为宦官养子 04/13 20:01
61F：→ asdf95: 曹家的墓豪奢的很，曹操墓是穷，但其他曹家人的墓可不是 04/13 23:58
62F：→ asdf95: 曹操也就只能管自己，他家其他人就管不了了 04/13 23:59
63F：推 gigigaga28: 曹操墓不是还没找到吗？怎麽知道曹操墓穷 04/14 20:50
64F：→ asdf95: 出土很久了耶...... 04/14 20:57
65F：推 gigigaga28: 不是都说假的吗？ 04/14 21:15
66F：→ gigigaga28: 狗了一下还真的 04/14 21:16
67F：→ asdf95: 从出土文物看来是真的，因为後面有出土其他曹魏帝陵 04/14 21:53
68F：→ asdf95: 总不能假的能预测未来，先仿制文物吧 04/14 21:54
69F：→ asdf95: 这种石牌陪葬品目前就只有曹魏帝陵用，其他朝代没这玩法 04/14 21:55
70F：→ Houei: 曹丕墓、曹休墓 为何不算是薄葬？ 04/17 07:08
71F：→ Houei: "袁绍之在河北,军人仰食桑椹"(魏书) 丝绸原料取得不会太难? 04/17 13:09
72F：推 bellas: 我只知曹丕年轻时会缺钱 和曹洪借钱借不到 他记仇记很久 04/18 00:27
73F：→ bellas: 他缺啥钱就不知了 刘备正常生活应该没问题 念书就缺钱了 04/18 00:28
74F：→ bellas: 曹植很明显不缺酒钱 曹丕爲何缺钱不知道 04/18 00:29
75F：→ bellas: 刘备不太可能是15到17岁 年轻人都爱和他一起混 还太小 有 04/18 00:32
76F：→ bellas: 一堆小弟不太可能是17岁前 应该是再怎样嘢该有个20岁以上 04/18 00:32
77F：→ bellas: 吧 十几岁 要也是叫别人大个的年纪啊 04/18 00:33
78F：→ bellas: 涿郡 不就一堆刘备亲戚 本来生活还过得去不用帮忙啊 去念 04/18 00:40
79F：→ bellas: 书缺钱了 就有人帮了 亲戚平常又没需要时 干麻帮忙 直接养 04/18 00:40
80F：→ bellas: 刘备母子 只知刘备母子的工作啊 没说生活困难啊 有困难是 04/18 00:42
81F：→ bellas: 刘备念书时 再来就接年轻人爱和他混 小弟要收算500个 也是 04/18 00:42
82F：→ bellas: 要花时间的 几年合理 然後再接刘备袋500小弟起兵 04/18 00:42
83F：→ bellas: 汉末了 皇室血统根本不值钱 特别是中山郡王这个超级孩子 04/18 00:47
84F：→ bellas: 王 过几代早後代不知多少了 04/18 00:47
85F：→ bellas: 如果我有两百多个小孩 我想我名子应该有时会记错 男女照 04/18 00:55
86F：→ bellas: 机率ㄧ半ㄧ半 应该两百多个孩子 04/18 00:55
87F：→ bellas: 小名就 刘一三五七 女二四六八 以此类推 04/18 00:56
88F：推 z1233218: 古代16、18岁就算成年了 04/26 01:04
89F：→ z1233218: 但估计 刘备认识关张应该也是20出头 04/26 01:04