作者KDSKY (猫茶)
看板SAN
标题Re: [转录] 孙吴是不是三国里最弱的?
时间Thu Jan 27 16:21:24 2022
我作者本人啦,下次转录之前可以先问一下吗?我原文的意思指
的是孙吴在法统性上是最弱的,结束三国时代的又非魏汉吴三势力之
一,在传统史观上时代的接续就必须从三国中选一个当法统来接上。
虽说三国曹魏得天时、孙吴得地利、蜀汉得人和,各有春秋,但
在法统上曹魏得政统、蜀汉得血统,各有凭依,只有孙吴不得政统,亦
不得血统,这可能也是孙吴稍晚称帝的原因之一。
孙吴要得法统的机会就只有「武统」,强行以武力统一其他两个势
力,而孙吴向向曹魏称吴王的那几年,法统可能也会有争议,武统也是
後来南北朝法统由南朝转回北方隋朝的原因,隋以武力灭陈,中断并夺
走南朝的法统。
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 作者: KDSKY (猫茶) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [问卦] 孙吴是不是三国里最弱的?
: 时间: Mon Oct 11 18:12:14 2021
: 应该说孙吴是法统正当性最弱的,曹魏得汉帝禅让,政统上魏承
: 汉统之後魏晋相继,直到东晋南朝,最後隋灭陈,法统再归北方,因
: 此直到东晋之前,中国王朝的法统大多持下列顺序:
: 三皇五帝→夏→商→周→秦→汉(两汉、新)→曹魏→西晋
: 但两晋之际出现了第一次统一王朝被打到偏安的状况,东晋时代
: 为了强调自身的正统性,以及否定北方五胡诸国的法统,开始出现蜀
: 汉是正统的论调,因此法统禅让的政治流程,又可以血脉或延续前朝
: 的政权来传承。
: 因此又出现了以下法统顺序:
: 三皇五帝→夏→商→周→秦→汉(两汉、新、蜀汉)→晋(两晋)
: 两宋时代法统又出现转折,北宋时采用的是比较偏上政治上的法
: 统传承,因此北宋法统持以下顺序:
: 三皇五帝→夏→商→周→秦→汉(两汉、新)→曹魏→两晋→宋→
: 梁→陈→隋→唐→後梁→後唐→後晋→後汉→後周→北宋
: 本来如果北宋一直无事,或者照历代王朝近三百年左右一次轮回,
: 被内部的起义或者势力完成改朝换代的话,此法统顺序基本就定调了。
: 但靖康之难,宋室南渡,偏安的南宋为了强调自身正统性,於是又
: 开始以皇室血脉或前朝的延续理论把蜀汉列为正统,但有个BUG,就是十
: 国之一的北汉是五代後汉的延续,而且国祚比後周还长。
: 因此法统的传承有以政治上的,也有以血脉上的理论。
: 再回头看孙吴,政治尚未得汉室禅让,其皇室本身也不是刘氏血脉,
: 其更未打出再兴汉室的口号,国号更是与汉完全无关。
: 所以孙吴在三国当然最影薄。
: ※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之铭言:
: : 孙吴是中国历史上三国时期的东南部政权
: : 始於229年孙权称帝,280年亡於西晋
: : 有赢的大战就
: : 赤壁之战,之後跟刘备分食荆州
: : 白衣渡江,吕蒙派游击队进驻荆州背刺关羽
: : 夷陵之战,陆逊火烧刘备连营
: : 基本上
: : 好像也没有什麽顶级军师
: : 导致光荣只能帮孙吴二创女角,像孙尚香、大小乔
: : 孙吴是不是三国里最弱的啊?
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1F:→ Landius: 你要问那个转文魔啊,一a查一下全部都在转文 XD 01/27 21:50
2F:推 Landius: 不过南北朝其实都在树立各种新的规则,汉至晋初的规矩不见 01/27 21:53
3F:→ Landius: 得隋唐以後会有一致性 01/27 21:55
4F:推 articlebear: 转文魔笑死 XD 01/28 01:08
5F:推 Sessyoin: 转文之前没有问?! 01/28 02:37
6F:推 hedgehogs: 本版居然不罚擅自转文的 01/28 02:43
※ 编辑: KDSKY (120.110.119.126 台湾), 01/28/2022 08:51:16
7F:→ Sessyoin: 结果转文的自删了 到底是在干嘛 = = 01/28 09:58
8F:→ brbear: 法统是一张牌,但不见得是王牌··· 01/28 10:25
9F:推 s310213: 不过可以在2022.01挖出2021.10的文章来转也满猛的XD 01/28 13:20
10F:→ MikageSayo: 就转文魔们的惯用手法啊,刻意找一段时间前的文章转 01/28 16:53
11F:推 Sessyoin: 不懂 01/28 17:39