作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 蔡邕在创作中被抹黑的形象
时间Wed Jan 19 22:09:40 2022
※ 引述《tomhawkreal (阿汤)》之铭言：
: 须臾擒至。众官见之，无不惊骇：原来那人不是别人，乃侍中蔡邕也。
: 个人认为这种创作，就是典型的「厚诬古人」，把轻微的反应抹成伏屍大哭
: ，为的只是制造王允杀蔡邕的合理性，这种笔法反而制造很恶心的不合理。
: (实际上，王允掌权之後，才曝露出他个性当中的缺点，终至於败亡;
: 这不该拿蔡邕来垫背)
我觉得可以看一下三国演义这整段的叙述
正饮宴间，忽人报曰：「董卓暴尸於市，忽有一人伏其尸而大哭。」允怒曰：「董卓伏诛
，士民莫不称贺，此何人独敢哭耶！」遂唤武士：「与吾擒来！」须臾擒至。众官见之，
无不惊骇，原来那人不是别人，乃侍中蔡邕也。(蔡邕之哭董卓，亦如栾布之哭彭越。)
允叱曰：「董卓逆贼，今日伏诛，国之大幸。汝为汉臣，乃不为国庆，反为贼哭，何也？
」邕伏罪曰：「邕虽不才，亦知大义，岂肯背国而向卓？只因一时知遇之感，不觉为之一
哭。自知罪大，愿公见原，倘得黔音钳。首刖足，使续成汉史，以赎其辜，邕之幸也。」
(若使邕成汉史，当夺范晔、陈寿之席。)众官惜邕之才，皆力救之。太傅马日磾亦密谓允
曰：「伯喈旷世逸才，若使续成汉史，诚为盛事。且其孝行素着，若遽杀之，恐失人望。
」(本是全孝不在忠，今<琵琶>曲本反说他全忠不能至孝，诬之甚矣。)允曰：「昔孝武不
杀司马迁，後使作史，遂致谤书流於後世。方今国运衰微，朝政错乱，不可令佞臣执笔於
幼主左右，使吾等蒙其讪议也。」(王允所见亦是，恐其叙董卓处有曲笔耳。)日磾无言而
退，私谓众官曰：「王允其无後乎！善人国之纪也，制作国之典也。灭纪废典，岂能久乎
？」当下王允不听马日磾之言，命将蔡邕下狱中缢死，(同一死也，若前日不从董卓而为
卓所杀，岂不善乎？吾为邕惜之。)一时士大夫闻者，尽为流涕。後人论蔡邕之哭董卓固
自不是，允之杀之亦为已甚。有诗叹曰：董卓专权肆不仁，侍中何自竟亡身？当时诸葛隆
中卧，安肯轻身事乱臣！(括号处为毛宗岗评注)
老实说单就原文我看不出演义认为王允杀蔡邕的「合理性」在哪里。
即便是认为王允所见亦是的毛宗岗，也在本回一开始的评论写道：
今人俱以蔡邕哭卓为非，论固正矣；然情有可原，事有足录。何也？士各为知己者死。设
有人受恩桀、纣，在他人固为桀、纣，在此人则尧、舜也。董卓诚为邕之知己，哭而报之
，杀而殉之，不为过也。犹胜今之势盛则借其余润，势衰则掉臂去之，甚至为操戈，为下
石，无所不至者，毕竟蔡为君子，而此辈则真小人也。
所以演义所持论点乃是从儒家学派君子洁身自好的角度出发，
认为蔡邕一开始便不应该出仕「乱臣」董卓，但对他向知己董卓报恩的行为有充分的谅解，
仅是对於他因为这件事而死感到惋惜跟不值而已。至於对王允杀蔡邕，
如果演义认为王允杀蔡邕有任何一点「合理性」，
他不会在後面全录马日磾的文字，更不会评论王允此做为「亦为己甚」。
而就算要以史实的角度出发，认为演义「诬陷」蔡邕为董卓一党，
且先不说艺术创作本来就没有替史实服务的必要。翻开《後汉书》，
「董卓为司空，闻邕名高，辟之。....邕不得已，到，署祭酒，甚见敬重。」
单单这一段，就已经砸实了董卓跟蔡邕的君臣关系，
更不要说後面不少董卓敬重蔡邕，蔡邕上言献策给董卓然後被采用的记载。
真要说起来蔡邕可能是唯一真心对待董卓的士人了。那不管他後面是哭是叹，
他感念董卓的知遇之恩，是一种很正常的反应，更可以是一段佳话，
现在才要来把蔡邕跟董卓一刀切，我觉得也大可不必。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.16.177 (台湾)
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1F：推 tomhawkreal: 说的也是 创作有他自身的目的 只是蔡邕似乎黑到发亮 01/19 22:16
2F：→ tomhawkreal: 作为一个文人 他才学很丰富 但却一再身不由己 01/19 22:17
3F：→ tomhawkreal: 真正很让人叹息痛恨的 还是桓灵这两个皇帝 01/19 22:18
4F：→ tomhawkreal: 後世那个「蔡伯喈」还被雷劈 真令人啼笑皆非 01/19 22:20
就有时候人被黑其实没甚麽道理 XDDD
就像演义以前孙坚在包括平话在内的民间文学，
被黑的是一个乱七八糟，也没人说得出个所以然来，
搞不好只是创作者随便从史书上捡一个倒楣鬼就把他套上该角色了 XDDD
※ 编辑: colamonster (1.171.16.177 台湾), 01/19/2022 22:25:44
5F：推 Houei: 曹操"素与邕善" 却未因王允杀蔡邕 而不予赦免提拔允侄王淩 01/20 00:00
6F：→ Houei: 或许於公上 觉得为天下除害 竟落得夷族下场 略有同情之慨? 01/20 00:03
7F：推 tomhawkreal: 王允当然是有功劳的 在灭董卓时完毕了 其他时间就... 01/20 00:49
8F：→ Qaaaa: 妙的是董卓把王允当作知己 01/20 00:58
9F：推 siliver: 要说黑,周瑜就够黑了 XD 至於小说一堆连死期都被改变 01/20 08:24
10F：→ siliver: 的更多啊...... 01/20 08:24
11F：推 tomhawkreal: 可以找到够多帮周瑜辩护的 基本上蔡邕是谁没人理 01/20 09:05
12F：推 tomhawkreal: 蔡文姬倒是比较有话题 01/20 09:07
13F：推 amyvivian: 伏屍大哭确实是比较夸张，可能演义就是动作派。比如创 01/20 09:39
14F：→ amyvivian: 造了「张节」这个角色，大骂司马炎结果被乱棍打死，这 01/20 09:39
15F：→ amyvivian: 是黑了司马炎？ 01/20 09:39
16F：推 AddictoBear: 有趣的是许多三国二创小说 蔡邕基本没负面形象 01/20 09:57
17F：推 amyvivian: 蔡伯喈被黑一事，不知起源。乱猜，难道是女儿太有名， 01/20 10:10
18F：→ amyvivian: 想用因果报应来解释女儿悲苦的原因？ 01/20 10:10
19F：推 lianginptt: 二创都把蔡邕当作工具人，降维打击有文坛大佬背书威 01/20 10:47
20F：→ lianginptt: 力加倍，还可以娶他的工具人女儿做老婆 01/20 10:48
21F：推 tomhawkreal: 三国演义大致上是由话本基础改写 改朝换代需要转折 01/20 11:01
22F：→ tomhawkreal: 打死一个自创角色能填补场面 算是轻松愉快 01/20 11:01
23F：→ tomhawkreal: 说到姓张 比较会想到张华 但他还不到可以死的时间 01/20 11:03
24F：→ tomhawkreal: 总之还是缺少一个真的出来反对的杂鱼... 01/20 11:04
25F：推 amyvivian: 可能是理想化的锺会吧，他妈姓张？有点扯但可以感觉三 01/20 12:13
26F：→ amyvivian: 国演义的作者群并不讨厌锺会，本来只是被挡在剑阁仍是 01/20 12:13
27F：→ amyvivian: 写「剑阁显鹰扬」，实在是作者群太不爽司马家了吧。在 01/20 12:15
28F：→ amyvivian: 同一章节，前面锺被乱箭射倒，後面张节被乱棍打死。我 01/20 12:15
29F：→ amyvivian: 觉得明清文人似乎还是比较倾向同情锺会的，毕竟司马昭 01/20 12:16
30F：→ amyvivian: 担了弑君的名声，讨伐他是很合理的。张节开口一句「太 01/20 12:16
31F：→ amyvivian: 祖武皇帝如何如何」也令我想到锺会〈檄蜀文〉，虽然应 01/20 12:16
32F：→ amyvivian: 该只是官方文书所以不得不提，但时间点有点尴尬。 01/20 12:16
33F：推 Sessyoin: 推 01/21 00:33