作者age317 (望断天涯)
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标题Re: [讨论] 袁绍在并州的统治范围
时间Thu Jan 13 22:20:15 2022
我曾在本版5479篇
#14XN2eJC推测，袁绍可能最晚在196年下半就控制并州，达到"兼并
河朔、天下畏其强"的地位：
「(袁)绍既并河朔，天下畏其强。太祖方东忧吕布，南拒张绣，而(197年初)绣败太祖
军於宛。绍益骄，与太祖书，其辞悖慢。」(魏书荀彧传)，此外袁绍在197年写信给曹操时
，对挟天子的曹操「词语骄慢」，加上196年6月袁绍子袁谭称霸青州："北排田楷、东破
孔融，威惠甚着"，更且袁绍在196年底攻破北兖州的东郡，将"背叛"自己的部下兼盟友
臧洪杀死，达到杀鸡儆猴的效果(同时期战神麴义也因为恃功自傲，被袁绍杀死且吞并
其兵马)，可知袁绍在196年已称霸河北并建立中央集权的体制，甚至在197年其势力越过
南并州的上党、太原两郡，进入到司隶的河东郡去"侵扰关中"，并跟关中诸将马腾、韩遂
等挂勾，使曹操必须派锺繇去当司隶校尉以拉拢马、韩。
(附上地图
https://i1.read01.com/6RoV-z4cr8WRUyhQwyrFqIQ/0.jpg )
可推知袁绍196-197年称霸河北时，曾经百万众的黑山军张燕，已被袁绍军赶出河北的
名都大城，退到乡村和山区的自保状态。此时张燕已弱化到无法威胁河北的重要交通线
，因此不管袁绍控制的并州地域有多大，至少并州的人口太原、上党大致已在
袁绍手上，这两郡(极盛)人口33万，占并州69万人口的48%，若加上河东郡的57万人口，
则北并州那些被匈奴与诸胡占据的云中、五原郡等，根本无足轻重。
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※ 编辑: age317 (111.248.78.150 台湾), 01/13/2022 22:21:46
1F：→ Hartmann: 推 01/13 22:42
2F：推 Sessyoin: 推 01/13 23:10
3F：推 TheoEpstein: 推一个 01/14 00:11
4F：推 articlebear: 推 01/14 02:11
5F：推 aaagun: 推 01/14 02:46
6F：推 Houei: 〈荀彧传〉写的是"「恐」(袁)绍侵扰关中" 也许尚未侵扰到? 01/14 03:29
7F：→ Houei: 若河东太守王邑 易为袁氏控制 则曹操应不至205年才徵召他? 01/14 07:54
8F：推 khara: 推age大。确实就大局来看袁绍在冀并等河北处应已居主。 01/14 08:27
9F：推 RichardIII: 推 01/14 08:49
10F：→ qppq: 连结多了最後的")" 01/14 20:04
谢谢 已修正
※ 编辑: age317 (36.230.42.218 台湾), 01/14/2022 20:11:56
11F：推 alvis000: 推 01/14 21:40
12F：推 siliver: 袁绍的进度也真的很快,才几年就平定了这些地方了 01/15 10:43
195年袁绍就开始反攻幽州的公孙瓒了，然後196年曹操开始屯田就当年大丰收，很可能
袁绍当年在冀州粮产更加丰收，而且冀州的桑蚕根基本就厚实(才有194年绍军"仰食桑葚"的
纪录)，可能196年河北丝绸产量也大增，衣粮丰实不但让袁绍赚的盆满钵满(古代丝绸
可当货币用)，也造就他在197年天下第一强的雄霸地位
13F：推 hedgehogs: 推 01/15 11:29
※ 编辑: age317 (36.230.42.218 台湾), 01/15/2022 13:32:12
14F：推 Houei: 魏都赋讲到"黝黝桑柘"、又有上谷胡市通"尚缯绣锦罽"的夫余 01/15 16:41
15F：→ Houei: 公孙早年表袁绍"割剥富室"的法治之罪 其後势力壮大遂缓之而 01/15 20:13
16F：→ Houei: 休养生息 但"政宽"使得豪强兼并 出现审氏般的巨兽 以致"百 01/15 20:13
17F：→ Houei: 姓吁嗟" 此刻打击豪强只怕加剧派斗而拒沮 田持续休养之策? 01/15 20:13
18F：→ Houei: 应该说袁绍令儿子们各据一州 以观其能 故不刻意打击哪1边? 01/15 20:17
19F：推 amare1015: 推 01/29 10:15