※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言： : 作者: LABOVS (洛城浪子) 看板: C_Chat : 标题: Re: [问题] 历史上的诸葛亮真的有那麽神吗 : 时间: Fri Nov 26 08:20:45 2021 : ※ 引述《robo (memeisbest)》之铭言： : : 在你们开始骂我分不清小说跟正史之前 : : 我先说明 我指的不是什麽草船借箭或空城计 : : 而是蜀汉真的没有他就完蛋这点 : 军事不强是你拿来和他的神奇内政比较 : 军事表现相较比较差 : 但如果你仔细想一想，诸葛亮北伐大概也就五六万人， : 甚至他分兵的时候还更少，每次魏国的士兵都比他多，还会从中央增援，一次就来十万 : 然後又在等於魏国主场打喔 : 魏国没什麽粮道的问题，然後诸葛亮每次都在烦恼缺粮，运粮 : 然後诸葛亮可以把对方压在塔里，自己一个人捡兵捡爽爽 : 一出塔就杀150到手 : 然後你说他军事不行，那到底魏国是在怕什麽 XDD : 你说魏国就是想拖，这正确，但为什麽要拖？ : 兵比人多、主场打仗、人才将材更丰富、那为什麽不直接把这6万蜀军打爆？ XDD : 当然诸葛亮每次都很果断撤退不会受到致命性打击是一个重点， : 但是曹魏不敢跟他打也是事实 : 你想想看诸葛亮要再从一个益州人口挤出六万士兵，那要花多久时间？ : 而曹魏天下九州占据其六，就算二换一搞不好都不亏，为什麽要在那边龟 : 结论不就是跟诸葛亮打讨不到便宜吗？ XDD : 不然你直接把他打爆，哪有後面那三十几年的事情？ : 如果阿亮的内政是S+、那军事至少也有A+的水准。 : 看一下他用兵纪录，他在刘备死後正式职掌兵权 : 亲自指挥的北伐野战没有输过，魏国大部分时间只敢远远看他在现在在干嘛 : 攻城不下，退兵之时还偷人口到汉中补充人口。 : 拿下武都阴平，後期魏国名将郭淮也不敢诸葛亮本队决战。 : 建立了汉中的防御体系，一路用到後期王平守汉中都还很管用 : 声东击西，偷割魏境的粮食，大军在魏地玩开心农场，来来去去 : 司马懿从旁边擦肩而过，不敢交战，只敢远观而不敢亵玩 : 底下将领骚动，开始不服，最後司马派张合去追击，然後他就死掉了 : 最後五丈原，就是拖台钱拖到亮挂掉 : 後人评诸葛亮用兵「止如山、进退如风」，大概就是风林火山一千年前的BETA版 : 几次进出魏地偷牵人口，开你家矿，别忘了他人数总是少於曹魏，魏根本不敢跟他打 : 然後你说这人军事还好，那到底蜀国是谁在Ca XDD : 除非你说的军事是一步之内指哪打哪 : 万军中取士兵首级如探囊取物这种，一定要带兵冲杀，那大概真的不是他强项 : : 好像每次讨论到他的时候 : : 下面讨论几乎都有类似的言论 : : 要是他当时活久一点情况会不一样吗 : 难， : 官渡之战，曹操打赢之後，仍旧花了十年，才吞掉河北袁家地盘 : 这还是两个继承人在内斗被利用的情况下。 : 隆中对其实有说，如果「天下局势有变」才有机会一举平天下， : 但是这个时候曹魏国力已经超前太多了。 孙子兵法 凡用兵之法，全国为上，破国次之﹔全军为上，破军次之﹔全旅为上， 破旅次之﹔全卒为上，破卒次之﹔全伍为上，破伍次之。是故百战百胜 ，非善之善也﹔不战而屈人之兵，善之善者也。 昔之善战者，先为不可胜，以侍敌之可胜。不可胜在己，可胜在敌。故 善战者，能为不可胜，不能使敌之必可胜。故曰：胜可知，而不可为。 不可胜者，守也﹔可胜者，攻也。守则不足，攻则有余。善守者，藏于 九平地之下﹔善攻者，动于九天之上。故能自保而全胜也。 其疾如风，其徐如林，侵掠如火，不动如山，难知如阴，动如雷震。 兵非贵益多也，惟无武进，足以并力、料敌、取人而已。夫惟无虑而易 敌者，必擒于人。 古代读书人应该都念过 --

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