※ 引述《khara (逝)》之铭言： : 1.泛泛而言，四姓确实不必定得是「四」，但「吴四姓」这个指涉长期以来几乎是定型 : 了的（包括Houei引用刘淑芬文），看似不杂他姓，例如同属吴郡的全氏，乃至孙坚妻 : 吴郡钱塘吴氏，几乎都不曾被说过是吴四姓之类的。 你这例子反而证出之所以用"吴人"称呼吴氏，代表以吴人泛称江东(南方)人，则自然南方大姓就是吴姓 只是後来迁徙至吴郡："孙破虏吴夫人，吴主权母也。本吴人，徙钱唐.." : 2.而且朱治本非吴郡人，如果要这样算的话，义兴周氏、吴兴沈氏这一堆都可算入「吴 : 四姓」？他这吴四姓也扩张得太大！ 吴四姓本就不包括周、沈，拿这麽明显差别的来举例，基本已经是为反而反了 : 3.朱治家族似亦未必是地方大姓，乃至必须过继其姊之子爲嗣(看看顾家陆家乃至未没落 : 前的正牌吴郡吴人朱家，同姓一堆)，要这样说那吾彦要不要也来凑一脚？那乾脆举凡 : 生於吴的都叫吴四姓好了。 过继其姊之子爲嗣，跟未必是地方大姓，有何关联？自己生不出男的，其他兄弟就跟着生不出来 以致不是大姓？ 生於吴就叫吴四姓，那可能你要先努力洗脑大家"四"姓为"百"姓之略称 : 4.另外如果只计孙权之世，照那广义的吴姓（要说是与侨姓相对，但孙吴时期根本没有什 : 麽侨「姓」可言，侨姓是大量侨人南迁建制侨郡县才有意义，孙吴时期那几家也形单影 : 只根本不构成大姓），贺齐可没被搞过。 形单影只还蛮有趣的！彭城人张昭"升堂拜母"、"弟子奋年二十，造作攻城大攻车，为步隲所荐" 严武"衞尉(严)畯再从子也，围棊莫与为辈"..这些都当没看见？ 贺齐？他儿子被派去遥远的公孙渊那边，当危险度很高的使者，何况还远水救不了近火 要不要看一下他下场如何 : 5.如果只是要说孙家对付江左豪右采取的大棒手段，是的确实狠的非常狠（根本不是什麽 : 快乐的本土政权），可是吴郡与会稽也有矛盾，这样泛泛地设定「吴(4?)姓」则根本没 : 意义了吧。 朱治"初为县吏，後察孝廉，州辟从事"，家世背景并不差，看你也证明不了他不是丹杨大姓 还是你要定义丹杨并非南方？ ----- Sent from JPTT on my Xiaomi M2010J19CG. --

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