※ 引述《ggxxsheep (gg)》之铭言： : : → Landius: 赵云就蜀汉稀有价值人,蜀汉G8人十有七八,剩下的由不G8人 10/12 22:14 : : → Landius: (赵云蒋琬这类)与G8到没朋友(蜀书十这类)去分. 10/12 22:15 : 如同原PO的主张，若赵云都不会去迎合他别人， : 那或许赵云也算是一个没朋友的G8人吧？ : 假如蜀汉的G8人比例很高，则这一类人应该并不会特别到要立传。 : 那麽 蜀书十 这些人物实际的共同点应该是什麽？ : 重新检视 蜀书十 的人物事蹟， : 刘封： 诸葛亮进言让刘备逼迫刘封自杀。 : 彭羕： 诸葛亮常对刘备说彭羕坏话，彭羕被贬职失言入狱处斩。 : 廖立： 批评刘备、关羽、各同侪。失言被诸葛亮上书废为庶民。 : 李严： 被诸葛亮上书废为庶民。 : 刘琰： 自大吹牛被诸葛亮责备赶出北伐军，失志慌惚。因婚姻问题？入狱处斩。 : 魏延： 被诸葛亮放生在战场。 : 杨仪： 诸葛亮没遗留好处给杨仪，杨仪失言被废为庶民又入狱自杀。 : 这些人的共同点看起来像是下场与诸葛亮有牵连。 : 陈寿的主题会这样设定吗？我完全不了解。请问大家应该要怎麽解析？ 被陈寿列位蜀书十的人物,通常都有三个特性: 1.都有才能,同时也都有G8人+自恋倾向 2.被刘备或诸葛亮放在对的位置上,国家机器运作的很顺畅 3.当觉得自己应该更高一步,或是觉得自己不该受委屈的时候,就会闹事, 不闹事大家合作愉快,一闹事就发现他一个朋友都没有,甚至还有被卖掉的. 刘封虽然有继承人未来不安定要素的问题, 但刘封自己就那种没人盯在眼皮子底下就乱搞, 夺孟达鼓吹导致孟达自尊心破碎,进而让自己丢失东三郡. 刘封的问题是他没有意识到他的身分是不能让他这麽不受控的. 彭羕就那个嘴太过分,火气冲起来就口无遮拦, 诸葛亮身为刘备集团大总管, 顶多也就是观察到了彭羕有这个特质并上告主公, 真正观察,最後下决定的还是刘备, 更别说那个嘴连马超都觉得太可怕,反正没交情直接上奏了. 廖立则是已经平步青云了, 却说自己在干长水校尉这等闲差是亏待, 然後那个嘴也管不住了,嘴同僚不说,还把先皇与关将军也嘴下去... ......这个摆明自找的吧? 李严就陈震讲的玻璃心,诸葛亮为了不碰碎那玻璃心多小心? 结果玻璃心一碎就扰乱北伐大业, 身为丞相代理人当然处理的阵仗就更大了, 但是也只是处理李严本人,不及其子. 刘琰能力就是顾问,从刘备到诸葛亮都让他做顾问, 跟魏延吵架也只是让他远离第一线, 毕竟真正在北伐前线拚死拚活的是魏延不是刘琰, 刘琰最终的下场根本是得罪皇上与皇太后,跟诸葛亮倒是没啥关系了. 魏延则是北伐军中不动的前锋扛坝子, 他的问题是诸葛亮才两腿一伸, 他就想要打破诸葛亮树立的政治伦理: 「不是我有大权，是皇上给我大权，我才有大权。」 纵使跟杨仪之间各种老鼠冤,但就费禕的各种操作来看, 魏延很明确地踩了那条不能碰的政治红线, 杨仪那老鼠冤累积的恨意就是加码让魏延非死不可, 御前特使蒋琬前来调停都来不及了. 杨仪虽然是最後死的那个, 但也是最为G8最为自恋最没朋友的那位, 连後悔药都是"为啥当初我没叛国"这种口无遮拦... ......自己做死自己还真的没得救,更别说还是费禕知道这状况. 所以陈寿在蜀书十下的评断精华就这样: 「览其举措，迹其规矩，招祸取咎，无不自己也。」 自己做死自己,怨不得人. 而且都可以发现一个共通点, 这些人都没朋友帮忙讲话, 就连登山家都有朋友了... 因此蜀汉官场绝大部分都是G8人, 但是这些G8人彼此之间都有默契跟友好度, 蜀书十就是这些人有能力够G8,但是没有朋友. 赵云的评价就顺平侯的解释,以及杨戏的季汉辅臣赞来看, 人格特质还是身段柔软+稳重之中带有不可摧折的原则, 这种就很难说是G8人,反而很社畜,还经常带新人. 会觉得可怕的应该是赵云不哭么自己的地位, 结党营私也没他的份,但从来不损主官管对他的信任, 还会泼大老板冷水不说,二老板要加码发钱给他还喊不要, 留着给部下冬天送温暖才是正途... 不只是社畜将军,还是个开圣光的社畜将军嘛. -- https://www.youtube.com/watch?v=qn79Adhhx1I 「星光灭绝(スターライトエクスティンクション)！」(x) 「星光爆碎(スターライトエクスプロージョン)！」(o) 《圣火降魔录无双 这到底是魔法还是必杀技?》 --

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