作者Houei (金山好吃粥,伸!)
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘备到底有无可能占了荆州又能东和孙权
时间Thu Sep 23 01:09:06 2021
恕删部份
※ 引述《Ayukawayen (鮎川彦)》之铭言:
: 李朝的部份,在华阳国志先贤士女总赞有记
: 「先主领牧,朝为别驾。群下上先主为汉中王,其文朝所造也。」
: 以此观之,则李朝应於建安二十四年时为别驾。
: 李朝之後,应为赵莋。建安二十五年时任别驾
: 「议郎阳泉侯刘豹、青衣侯向举....益州别驾从事赵莋、治中从事杨洪....等上言」
华阳国志先贤士女总赞:"李朝字永南弟邵字伟南郪人也"
季汉辅臣赞:"永南名邵,广汉郪人也。先主定蜀後,为州书佐部从事。建兴元年,
丞相亮辟为西曹掾"
"伟南名朝,永南兄。郡功曹,举孝廉,临邛令,入为别驾从事。随先主东征吴,
章武二年卒於永安"
该学者取材华阳国志前,最好先确认该书是否有把两人搞颠倒,会是比较理想的情况
因孔明书信给蒋琬说:"姜伯约忠勤时事,思虑精密,考其所有,永南、季常诸人不如也"
合於丞相亮辟为西曹掾
: 但我不清楚你为什麽会觉得李恢会和章武二年的益州别驾任期重叠 XD
: 李恢於邓方死後任庲降都督,这时点的庲降都督势必要到南中的。(本传:住平夷县)
: 当然可以说南中也是属於益州,但就不在州牧刘备身边了,卸任别驾是很自然的事。
关键在没有非得李朝接李恢啊,季汉辅臣赞的裴注,其中一种情况可以是章武2年里
李朝先亡,邓方後亡,然後李恢接李朝的别驾,彼此不冲突
要否定这条件的前提为,连错邓方、李朝,其实都不是死在章武2年
抑或陈寿的蜀书,单错1个邓方卒於章武元年
考量错误机率,窃以为陈寿误植的可能性很大
: 刘子初的经历都在政策方面,与军事无涉。当然不是说尚书令不能领将军号,但蜀汉监军
: 是实际统兵的,刘子初担任该职位的机率不高。
黄权的经历也都在谋略方面啊,挂名偏将军、护军,却与实战无涉
刘备照样以黄权为镇北将军,督江北军以防魏师
: 而且刘子初於建安二十五年法正死後任尚书令,尚在李严之前。尚书令异动,多半迁
: 为九卿或以上,就算要领将军号,亦难以想像至建兴九年仅领前监军征南将军。
汉中王刘备,以法正为尚书令时,法的将军号也只是护军将军
吕乂卒,陈祗又以侍中守尚书令,加镇军将军
吕乂代董允为尚书令时,甚至连个将军号都没有
代董厥为尚书令的樊建,延熈十四年,以校尉使吴
: 综合各方面来看,刘子初与免李平文的前监军征南将军刘巴显然不是同一人,
: 若要说刘子初死於章武年间记录为误、担任和生涯经历沾不上边的前监军、位阶又对
: 不太上的征南将军,同名同姓的机会要高出太多。
黄权担任镇北将军,和生涯经历沾不上边、位阶也对不上
莫提无大军功了,连实战历练都没有,竟然3级跳到镇北
再回头看深受刘备重用、诸葛亮敬重的刘巴..
: 只是刘邕也当过监军、後将军的武官,和征南将军是同一体系。
: 若是建兴九年为前监军征南将军,那在建兴十二年迁後将军的可能性不低(尤其同为监
: 军的邓芝在此年迁前将军),如此要说是建兴中稍迁至监军後将军,也算搭得上。
刘邕"稍迁至监军後将军",以征字辈略低於镇字辈的标准视之的话
镇南似乎较接近稍迁?
: 然後说到同时错两个的机率我觉得也没有那麽低,因为刘邕为镇南的记录是出自华阳国
: 志,那条很可能是错的 =.=
假设旁边有人念给抄书的听,不确定邕、巴何者为真,而请抄书的确认
反过来抄书的听不清楚时,应该也会向念出字来的,请他重念
两笔check的动作都有问题,加上姜维的征南或为征西之误,出错率如此之高吗@@
故同理合理怀疑,後出师表的抄书人是听到赵云的云,但其实并非云而是云或其他字
: 时南郡辅匡元弼、零陵刘邕南和,官亦至镇南将军;
: 颍川袁綝、南郡高翔至大将军,綝征西将军。
: 此句诸多疑点,尤其後半句文句不通,应有脱字。有可能仅有辅匡是镇南将军。
辅匡,"建兴中,徙镇南,为右将军"
感觉不会写成"官亦至镇南将军"?
: 倒是姜维传写姜维在建兴十二年之前就迁中监军、征西将军,而又在建兴十二年迁右
: 监军,与常理不合(又免李平文中建兴九年之中监军为邓芝),姜维为中监军之记录多
: 半有误,应该是任护军至建兴十二年迁右监军。
有无可能姜维传的中监军,实为护军监军,简称监军,中为冗字?
例如杨戏任护军监军的前後,都为太守
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.43.13 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1632330549.A.29D.html
※ 编辑: Houei (49.216.43.13 台湾), 09/23/2021 03:36:04