作者Houei (金山好吃粥，伸！)
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标题Re: [问题] 为何孙权没有留庞统为他做事？(刘邕篇)
时间Wed Sep 22 00:58:35 2021
本篇要试着分析关於废李严表里的刘邕，确为镇南将军一事之可能性
首先以蒋琬的履历，推敲刘邕的仕宦路径，〈蒋琬传〉：
"建兴元年，丞相亮开府，辟琬为东曹掾。举茂才，
琬固让刘邕、阴化、庞延、廖淳，
(诸葛)亮教荅曰...迁为参军。五年，亮住汉中，琬与长史张裔统留府事。
八年，
代裔为长史，加
抚军将军"
蒋琬辞让茂才给刘邕，可以想见两人的资历、功勳，大约在伯仲之间
然後建兴8年蒋琬当到抚军将军
尽管废李严表里并无任一个镇字辈，我们仍可从其他人的传记
略为推算征、镇的高低，譬如：
1.宗预"就拜
征西大将军，赐爵关内侯。景耀元年，以疾徵还成都。後为
镇军大将军"
在《华阳国志》的版本则是：
"
征北大将军宗预自永安徵拜
镇南将军领兖州刺史"
2.魏延先被刘备拔为镇远将军，後进拜
镇北将军，再因功迁为
征西大将军
3.黄权由偏将军，再转为治中从事，等刘备伐吴时，又变成镇北将军，督江北军
如果只是〈魏延传〉错在镇北少加"大"，那麽宗预无论在《蜀书》或《华阳国志》
都与〈魏延传〉矛盾，相对地，宗预的镇南少加"大"的话，和《蜀书》就没有矛盾
所以个人判断宗预应为镇南大将军，比较合理
於是前两点告诉我们一般来说，镇大於征，除非有加"大"而为XX大将军
第3点是要跟蒋琬一起看，显示有最高领导人或权臣罩的情况下，可破格升为镇字辈
或升官速度比别人快
其次废李严表说明了，不管姜维是
征西或征南，都和偏 裨 杂号将军，在差不多的水平
结论是倘若以上推论无误，则刘邕在
建兴9年即为镇南将军
俨然已经超越了蒋琬的抚军将军！问题出在刘邕：
1.不像蒋琬是要被孔明培养为接班人，有的话岂会连专门立传都没有？
确实有失其行事的理由可能，问题一堆这样身份的，都看不出接班人的态势@@
此外似乎也找不到他犯了什麽，跟李严那样一般的大错？
2.即便刘邕因战功而由与蒋琬比齐的，建兴8年之偏、裨、杂号，隔1年升为镇字辈
《季汉辅臣赞》等史载，却丝毫无此大功的描述
其他废李严表当中，在杂号将军之上的吴壹(懿)有破过郭淮
至於常与建兴8年为左将军吴壹"
相亚"的吴班，梯次应与其族兄壹相差不远
再来高翔、袁琳史料不足，
只能说未必与蒋琬同梯就是了，最後刘琰..
你知道的，不解释
总之刘邕仅仅1年左右的时间，无显着功绩，就想爬过下1个跟自己梯次接近
却被预定为权臣的头上，可说十分不合情理
故窃以为废李严表里的"行前监军征南将军臣刘巴"，就算真的不是刘巴
也估计不会是刘邕
当然以上基於有限史料的论述，仅供参考罗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.43.13 (台湾)
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1F：推 huang19898: 会不会因为国无置史 就算重要人物 只要陈寿没听过没印 09/22 07:10
2F：→ huang19898: 象的就不会有纪载了09/22 07:12
3F：→ boman: 把文官与武官比较是没有意思，蒋琬的加军号在於荣誉，将军09/22 22:36
4F：→ boman: 群的升迁不一定是直接战功，前面的有功而升，後面有累计功09/22 22:36
5F：→ boman: 劳也升迁。09/22 22:36
荣誉？那要不要乾脆加个抚军"大"将军咧
蒋琬在加军号前，就已经当过参军的武职了
OK？
喔！原来陈寿没写到的，刘邕有累计之功劳，被我们暴民先生脑补的很高兴啊XD
还是说暴民口口声声说预计逃吴的姜维，後来被刘禅下令诣见锺会
所以锺会厚待姜维，还给姜维印号节盖之举，算是累计功劳的一种展现呢
※ 编辑: Houei (49.216.43.13 台湾), 09/22/2021 22:58:25
6F：→ boman: 参军是参谋职，可文官武官充任，当参军不等於当过武职。读 09/24 00:51
7F：→ boman: 史料也要有点常识，没有战功不等於不能升官，如南征取胜， 09/24 00:51
8F：→ boman: 赵云没有去打一样升镇东。古代文官要弄个军号是因为将军仪 09/24 00:52
9F：→ boman: 仗格局高，高级文官加军号是显威风不是要用军号压武官。 09/24 00:52