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※ 引述《supersd (阿拳)》之铭言: : 庞统在周瑜病故时,有去吊丧 : 当时就有些名气了,全琮他们还有慕名去攀谈 : 之前也向孙权建议过要把刘备抓起来…可见他建议的都有些道理… : 鲁肃为何向刘备推荐这人,但没跟孙权推荐呀?鲁肃应该不是那种会排挤能人的小心眼… : 正史上是哪个原因呢? : -- :



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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1630969366.A.D67.html : 推 andy82116: 蛮多人觉得跟派系认同有关 看看荆州人在孙吴能占据高 09/07 10:08 : → andy82116: 位的人有多少 又是什麽时候才能升官… 09/07 10:09 : 所以…周瑜用了庞统,但因为派系问题,孙权不用,鲁肃宁愿荐到刘备处!? 个人猜测或许与就像 andy82116 所说的, 与人事结构有关。 当时江左的情况,除了一部份孙坚孙策时期的淮泗老人, 以及少数如鲁肃、诸葛瑾等特受拉拔外, 其他非吴地新人要想平步青云并不容易。 大老级的张昭心态偏保守,孙权敢呛他是更後来的事了。 庞统与吴人(史料还真只有「吴」人而无淮泗人等)互动, 看似互动甚佳,风格却不同。 《世说‧品藻》另有一则庞统对顾劭说的话, 「陶冶世俗,与时浮沈,吾不如子; 论王霸之余策,览倚仗之要害,吾似有一日之长。」 或许这种奇谋型的人物风格上就不太适合当时的江左吧? 当然,周瑜时期周瑜能用他,鲁肃欣赏他却何以不留他在手下? 可能毕竟还是考虑到他是楚士, 到荆州人多的地方较好发挥。 或许是那种,即使长官欣赏这个人, 考虑到团体上不易合也只好放弃的情况吧。 鲁肃本身就是积极奇谋派的, 但他不主张太过轻率欠战略规划的举动。 所以鲁肃在知道不可能并掉刘备集团的情况下, 不会主张跨荆取益(假设行动成功)制造未来纠纷的可能吧。 向刘备推荐庞统可能正是为了孙刘联手抗大敌更更有效扩张。 也顺便让这个「非百里才」的人物能有破格获用而不被埋没的机会。 换言之,取益州这件事,还是得让刘备去完成。 这或许也是鲁肃的战略规划吧。 另外扯一下中国古书中的「上中下三策」这种提案法。 中国古书常见这种提案法,或出於言己,或出於判敌,乍看之下就是把面对局势的 方案从最好的排到最差的。可是实际上,这些语境里往往有着与「优劣」不同的意 涵。 「上策」往往是如果成功则获利最高,可是这种方针却也是风险最大的策略;「中 策」是获利与风险居中,「下策」,往往是看似最稳健保守,看似风险不大,但获 利也最差的策略。 而军事行动中,不是生就是死,冒死而求生,有可能逆转局势,求稳而胆怯,最後 却仍然可能一步步被吃掉。 《三国志‧庞统传》,当刘备与刘璋关系变差,刘备犹豫於是否该翻脸,是要以孤 军冒险取下蜀地作抗曹之资本,还是老实回去顾荆州时,庞统跟刘备提案说,「暗 中挑选特种部队,赶路直冲成都,一举解决,是上计;诈称要归荆州,骗取解决掉 杨怀、高沛,然後稳健进兵,是中计;不冒险,老老实实回去荆州,以後的事以後 再说,是下计。」刘备采取了他的「中计」。《三国演义》对此的诠释是,(用刘 备的台词说出)「军师上计太促,下计太缓:中计不迟不疾,可以行之。」就是上 计风险太大,下计简直没用,只好采取中计的意思。 这种「上中下三策」在汉籍古书中亦用於判敌。其实隐含的意思就是「我就知道对 手那个胆小鬼不敢采取最冒险但最能获利的策略,他一定只敢稳扎稳打,他想稳扎 稳打,就等着被我们打死」。这种论述亦多处可见。 -- Immer mit den einfachsten Beispielen anfangen.                     David Hilbert --



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1F:推 Houei: 看到判敌 想到司马昭认为陈泰所承担"以乌合之卒,继败军之 09/09 17:24
2F:→ Houei: 後,将士失气"(陈泰传) 这样的风险 被更为要紧的 解救粮尽 09/09 17:24
3F:→ Houei: 之危的王经 此等获利 给最小化(?) 所以称陈泰速救为上策? 09/09 17:24
4F:推 wilson00164: 赵诱提上中下计时感觉也比较像缓急,而非优劣;顾彦 09/09 22:45
5F:→ wilson00164: 就认为下计最佳,应是视情况去应用 09/09 22:46
6F:推 time3Q: 推 09/11 20:30







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