作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 你们觉得曹操有没有可能利用曹丕杀张绣？
时间Mon Jul 26 17:13:14 2021
※ 引述《hidog (.....)》之铭言：
: ※ 引述《lockgolden (锁金)》之铭言：
: 换个角度想
: 如果张绣没投降曹操,下场如何?
: 当时的情况,张绣不是投降曹操就是投降袁绍
: 假设投降袁绍 -> 官渡之战结果没变 -> 张绣没阵亡肯定被曹操虐杀.
: 一个关键是张绣加入是否能改变官渡之战的结果?
: 个人觉得有难度. 官渡之战的关键并不是张绣.
: 另一个问题是官渡之战就算袁绍赢,袁绍死後一样高机率发生继承人斗争
: 张绣一样有机会死在继承人斗争中.
: 虽然投降曹操是贾栩私心没错,但对张绣来讲应该也是最好的选择了
: 从文献来看并没有任何曹操搞张绣的纪录,甚至曹操对张绣不差 (封破羌将军等)
: 曹丕的问题无解,曹洪于禁都被搞
: 张绣功劳再大也大不过前面两位....
: 除非张绣把嫂嫂献给曹操然後生下曹操继承人,不然很难good ending @@|||
不如换个角度讲，曹操为什麽需要张绣的加盟？
为什麽看到张绣、贾诩率众来降，是大喜过望，并且给两人极高规格的待遇？
1.张绣所控制的南阳郡是东汉的开国之地，
虽然一度遭董卓与袁术破坏，仍是全国的精华地带。
控制南阳，有相当大的政治意义跟实际利益。
2.从地理上来看，如果张绣握有宛城，
则他可以随时威胁许都的後背，
张绣本身属於董卓军的残党，与曹操多次交手都可以看出他有不小的战力，
再加上刘表的资助，如果官渡开打张绣仍属於刘表/袁绍阵营，
则曹操要好好地跟袁绍在官渡对抗根本就是不可能的事。
换句话说如果官渡开打时张绣没有投降曹操，
曹操这一仗会变得非常难打，
如果他依照史实在官渡陈兵迎击袁绍，
极有可能会遭到袁绍与张绣+刘表的两面夹击，
而因为县帝在许都，曹操又不太可能把战线後撤，
所以如果张绣官渡之战选择袁绍阵营，历史可能会有极大的改变，
即曹操很有可能无法打赢官渡之战。
至於官渡打赢後张绣在袁绍阵营的下场就不是很好说了，
以吕布遭受过的待遇来看，袁绍大概不会太待见张绣、贾诩这种从凉州来的董卓残党，
一来有仇、二来名门心态作祟，张绣投降的当下应该还是有个相应的封赏以吸引张绣加入，
但之後能不能比在曹操底下的下场更好？就很难说了....
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1F：推 wilson00164: 所以199年曹操的动向值得留意，原本打河内、进黎阳、 07/26 17:39
2F：→ wilson00164: 青州，但九月还是急急还许，或许就是对刘表/张绣不 07/26 17:40
3F：→ wilson00164: 放心。 07/26 17:41
4F：推 Houei: 可能还得考虑另1头觊觎许都的猛犬(x) 疯狗(o) - 孙策？ 07/26 18:14
5F：→ wilson00164: 孙策199年打刘勳/陈登、200年初打黄祖，似乎还不至於 07/26 20:59
6F：→ wilson00164: 威胁到许都(至少没有张绣等直接)，曹操仍敢在孙策还 07/26 20:59
7F：→ wilson00164: 在的时候於199年底挺进官渡(虽然後来靠郭嘉信心喊话) 07/26 21:01
8F：推 DerLuna: 问题是假设如果袁绍惨胜张绣刘表如果能抢到皇帝 07/26 21:50
9F：→ DerLuna: 和许昌洛阳一带等等精华 未必之後要听袁绍的 07/26 21:51
10F：→ DerLuna: 当然之後还要跟袁绍对干 赌这麽大也不一定比跟曹操好啦 07/26 21:51
11F：→ Houei: 袁术死後孙策动态是"伪与(刘)勳好盟" 後孙策闻刘勳"轻身诣 07/26 22:34
12F：→ Houei: 海昏，便分遣从兄贲、辅率八千人於彭泽待勳，自与周瑜率二 07/26 22:34
13F：→ Houei: 万人步袭皖城" 故同理或可另派人西征 而亲自率军往许都去? 07/26 22:35
14F：→ Houei: 提袁术因许都-江东间主要势力袁术老大死後 残存要不由"长史 07/26 22:59
15F：→ Houei: 杨弘、大将张勳等将其衆欲就(孙)策" 要不"就刘勳於皖城" 後 07/26 22:59
16F：→ Houei: "勳衆尽降" 其他陈兰等则盘踞庐江 基本没挡到孙郎的样子？ 07/26 23:00
17F：推 ddora: 县帝献帝 07/27 01:25
18F：推 holybless: 波罗揭谛 07/27 16:53
19F：→ newversion: 菩提萨婆诃 07/29 19:03