作者Andidy (正在想)
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标题Re: [问题] 夷陵之战为什麽陆逊会怕刘备水陆并进?
时间Tue Jun 22 22:55:05 2021
从陆逊的角度来说,他害怕刘备的军队水陆并进,因为水军顺着长江的水势,
孙吴的军队根本拦不住。长江的江面宽阔,有的地方甚至宽度就有一公里,在
夷陵这边可能比较窄,但也应该会有几百公尺。如果刘备顺着水势而下,特别
三峡是长江水势最急的一段,短时间内陆逊几乎没办法建筑防御工事从中阻挡
。所以建都扬州的政权,都极害怕荆州的军事力量;荆州的政权也都害怕四川
的军事力量。
《战国策‧楚策》的记载:
秦西有巴、蜀,方船积粟,起於汶山,循江而下,至郢三千余里,舫船载卒,
一舫载五十人,与三月之粮,下水而浮,一日行三百余里,里数虽多,不费马
汗之劳,不至十日而距扞关。扞关惊,则从竟陵已东尽城守矣,黔中、巫郡非
王之有已。
依这段史料,可以知道水路进军不但速度极快(一日三百里。古代一天行军约
卅里),而且士卒都不出力,很快就能行进到荆州南部。
如果一天三百里的速度,表示刘备的军队可以随时选择登岸攻击,然後建立军
事据点。孙吴真的也没办法沿着长江三百里都驻军守备,也就表示这场战争的
遭遇地点是被动的让刘备选择。甚至刘备直接顺水而下,到建业附近登岸进攻
,打到孙权的房间门口,荆州的军队根本来不及回防,其实非常危险。
所以说陆逊认为这是刘备的失误。
但从刘备的角度来说,长江三峡段两边的陆路狭长,军队只能以长蛇队伍行进
,驻紮也常要以连营的方式,如果舍水路改为纯粹陆路,就会像刘备这样连营
数里而难以首尾相顾。这点有人认为是担心曹魏的偷袭。那时候夷陵北边是曹
魏的领地,打从刘备出兵,曹丕就买好鸡排跟奶茶等着看好戏,这也是为什麽
刘备派黄权守在长江北岸的原因,表示他虽然出兵攻打东吴,但是心存畏惧。
如果刘备选择军对顺水而下,虽然很有可能让孙吴措手不及而取得胜利。但是
也很可能因此失去了退兵的道路,反而让自己的军队被包围而成为孤岛,因此
向来不懂出奇兵的刘备,只能谨慎的一步一步慢慢走,不敢凭藉水势直捣黄龙
,以免有去无回。
所以要说是刘备战术的失误也可以,但可能更多的是当时的环境让他缺乏选择
。如果能够多擘划一些,或是等时势变迁,刘备的出兵可能会有更好的机会,
而不是既不能选择进取的水陆并进,又要处处担心北边曹魏的包夹。最後让自
己变成縻军。
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1F:推 KevinOConnor: 汉中之战刘备就是出奇兵绕过阳平关 说他不懂也太过 06/22 23:17
2F:→ mybelief: 好文 06/23 02:50
3F:推 sob: 说穿了其实就是兵力不足 06/23 09:43
那个时候大家都兵力不足
(咦?是兵力,不是疫苗)
4F:推 f051372: 说好不提汉中之战 蜀国最辉煌的时刻QQ 要才有才 要兵有兵 06/23 09:44
5F:推 siliver: 硬要打就是这样罗,曹丕还真乖只在旁边看戏 06/23 10:29
大概他刚篡位 国内还不太稳定吧
6F:推 Houei: 刘备迟迟没对吴军发动决定性攻击 大概颇有观望曹丕的意味? 06/23 15:34
7F:→ Houei: 以拖待变下 最终被抓住破绽而遭痛歼 06/23 15:34
我也觉得是
8F:推 mybelief: 没错,以刘备这样捉襟见肘为例,足见孙权鼠目寸光。 06/23 15:39
9F:→ mybelief: 虽然偷袭荆州得手,但两国内耗甚钜,曹操作鬼也会笑。 06/23 15:41
我倒有跟您不太一样的想法
我比较相信
孙权、吕蒙等人其实是注意到地理形势对他们政权的影响
也因此把荆州看作很重要的兵家必争之地
特别是对於下游扬州的安危
所以当荆州被刘备所控制的时候
孙权就像芒刺在背一样
谁知道哪天刘备会不会派兵顺水而下
孙吴政权就很危险了
问题只是刘备拖着不跟孙权谈判清楚荆州的归属
孙权挑了这个时间点既要回了荆州
还捅翻了关羽
造成严重的裂痕
10F:→ Qaaaa: 个人也是觉的当时刘是想以战逼谈判 06/23 16:39
11F:→ Qaaaa: 虽说当时是盛怒 但并非真的爆走 毕竟国际局势诡谲 06/23 16:40
12F:→ Qaaaa: 所以关键应该是战局被东吴拖时间 第一时间没打爆 06/23 16:41
13F:→ Qaaaa: 或是刘当时最佳方案应该是刚打出川口的几场胜仗 06/23 16:43
14F:→ Qaaaa: 就收手单纯建立据点然後谈判收兵 06/23 16:43
以战争逼迫谈判倒是满有趣的观点
我也觉得不会是盛怒
关羽之死在建安廿四年(219)
刘备出兵在黄初二年(221)
两年的时间还一直「盛怒」有点说不过去
然而刘备驻兵的地方在猇亭
与陆逊对峙的地方在夷陵
不算真正出三峡峡口
造成他虽然不至於直接面对曹魏的威胁
但是驻军紮营的空间非常狭隘
这点就很让人发疑
到底是要谈判呢?还是要进攻?
※ 编辑: Andidy (114.43.188.33 台湾), 06/23/2021 19:29:53
15F:推 mybelief: 我不认为刘备若放着曹魏不理就顺江打东吴,理同上论。 06/23 20:15