作者moonlike (Thema & Variationen)
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标题Re: [闲聊] 董卓是大坏蛋?
时间Mon Apr 12 16:07:19 2021
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言:
: ※ 引述《a0802459 (阿尔狄)》之铭言:
: 董卓残不残暴,见仁见智,这东西本来就是相对比较出来的
: 这里我补充一个小知识
: 那就是董卓开启了"想篡位的权臣",一定要先当"相国"的先例。
: 虽然後来的曹丕、司马炎没当(因为他们都是接老爸的王位,当相国好像多此一举)
: 但是司马昭、司马伦(篡晋惠帝位的)、桓玄、刘裕、萧道成、萧衍、陈霸先
: 、杨坚、王世充、李渊、朱温,他们在"篡位前"(司马昭差一步XD),
: 都当过相国。
: 再来,应该有人想问,相国跟丞相有什麽不同?? 曹操当丞相算不算"相国"
: 我认为是很不一样的,为什麽呢? 原因是,至少从南朝开始,
: 相国的地位是"总百揆,位在诸侯王上",
[del]
: 虽然董卓、司马昭记载没那麽细,但是明眼人都知道他们的地位是
: "为诸侯王之上",也没人敢在他们之上吧XD
关於董卓,他确实「位在诸侯王上」,
不过那是他当太师的时候才有此尊荣。
「相国」并非董先生最终的官衔。
另外,我觉得说董卓开先例可能值得商榷。
因为董卓并没有篡位成功啊!
董卓可能比王莽还失败:
地位:董太师vs王皇帝 → 王莽胜
下场:董蜡烛vs头颅变成传国之宝 → 平手?
一胜一平,pk结果,
王莽的「先例」可能比董卓更值得效法。
王莽的篡位SOP是:
「安汉公+宰衡(位在诸侯王上)」
在董卓之後篡位成功的是曹家,
曹操并没有担任相国、太师,
他走的是「丞相+魏公+魏王」路线。
(当魏公的隔年,「天子使魏公位在诸侯王上」。)
从魏公的头衔看起来,
似乎还有点模拟王莽安汉公的痕迹?
我甚至会猜测因为时代相近的董卓把「相国」弄臭了,
所以曹操有可能是刻意跳过「相国」这一头衔的。
否则,相国本来就是丞相上一阶,
曹操升官成为相国才是最合理的晋升途径吧?
可是他却至死都「只」是丞相。
如果说权臣篡位前担任相国成为先例,
开此先例的应该还是前文的司马家吧!
在晋朝之後、隋朝之前,
最成功篡位者的还是司马家。
王莽:枭首 (失败)
董卓:变成蜡烛 (失败中的失败)
曹操父子:曹魏享国47年 (尚可)
司马氏三代:晋朝(含东晋)享国155年 (好像可以接受哦)
此外相国本来就比丞相更大,
所以宋齐梁陈隋都采纳了司马家的SOP。
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补充一下「位在诸侯王上」相关的资料:
1.王莽
汉书外戚传
孝平王皇后,安汉公太傅大司马莽女也。......
皇后立三月,以礼见高庙。尊父安汉公号曰宰衡,位在诸侯王上。
汉书王莽传
有司请「还前所益二县及黄邮聚、新野田,
采伊尹、周公称号,加公为宰衡,位上公。......」奏可。
莽乃起视事,上书言:「......
今年四月甲子复拜为宰衡,位上公。
臣莽伏自惟,爵为新都侯,号为安汉公,
官为宰衡、太傅、大司马......
臣莽无兼官之材,今圣朝既过误而用之,
臣请御史刻宰衡印章曰『宰衡太傅大司马印』,
成,授臣莽......」
太后诏曰:「可。韍如相国,朕亲临授焉。」
汉书匡张孔马传
孔光字子夏,孔子十四世之孙也。......
光更为大司徒。......
徙为太师,而莽为太傅。
光常称疾,不敢与莽并。
有诏朝朔望,领城门兵。
莽又风群臣奏莽功德,称宰衡,位在诸侯王上,百官统焉。
光愈恐,固称疾辞位。太后诏曰:
「太师光,圣人之後......其令太师毋朝......太师入省中用杖,
赐餐十七物,然後归老于第,官属按职如故。」......
2.董卓
後汉书孝献帝纪
中平六年......十一月癸酉,董卓为相国。......
初平......二年......二月丁丑,董卓自为太师。
後汉书董卓列传
卓讽朝廷使光禄勳宣璠持节拜卓为太师,位在诸侯王上。
3.曹操
三国志武帝纪
建安......十三年......汉罢三公官,置丞相、御史大夫。
夏六月,以公为丞相。......
十八年......五月丙申,天子使御史大夫郗虑持节策命公为魏公......
十九年......三月,天子使魏公位在诸侯王上,
改授金玺,赤绂、远游冠。......
二十一年......夏五月,天子进公爵为魏王。......
三国志文帝纪
建安十六年,为五官中郎将、副丞相。
二十二年,立为魏太子。太祖崩,嗣位为丞相、魏王。......
4.匈奴王
汉书宣帝纪
诏曰:「......今匈奴单于称北藩臣,朝正月,
朕之不逮,德不能弘覆。其以客礼待之,位在诸侯王上。」
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1F:→ a435007: 该不会是要说董卓没成功所以不算坏蛋吧 = = 04/12 16:23
2F:推 PAULDAVID: 大概意指是个失败的坏蛋吧?是说失败的坏蛋算不算坏蛋? 04/12 18:21
3F:→ aaagun: 王莽还有搞一个假皇帝的头衔,应该就是在试风向 04/12 20:03
4F:推 erimow: 失败的坏蛋还是坏蛋,成功的坏蛋大概都拼命洗白自己吧 04/13 12:03
5F:推 Houei: 董卓太师颇有暗喻自己(姜子牙) 辅佐献帝(周武王) 讨关东军? 04/14 02:20