作者colamonster (可乐怪)
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标题Re: [问题] 为什麽刘备选李严为托孤之一
时间Tue Nov 10 16:46:37 2020
※ 引述《andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)》之铭言：
: 不知道刘备是怎麽看待的？
就李严从一加入刘备军就被重用。
他刚投降时还是一般降将待遇的稗将军，
等到刘备一平定全部蜀地，马上升格为犍为太守、兴业将军
这个兴业将军是蜀汉独家，除了李严只有王连当过。
然後汉中攻略时李严打出在後方用五千打数万平乱的功绩後，
再迁辅汉将军──这是在整个汉朝也算有特殊意义的职位，
第一任辅汉将军于匡是开国革命的元勋，而李严之後就任辅汉将军的则有张裔跟姜维，
再加上他是同造蜀科的五人之一，可以说一开始在刘备军中的位置就很吃重。
老实说从他的经历来看，就算他有那个五千打数万的军功，
也是很破格的待遇。
如果粗分降将的待遇的话，一般待遇有两种，
一种是有带枪投靠，一种是没带枪投靠。
没带枪投靠的通常升官速度会比较慢，比如甘宁、徐晃，
(案：大家可能以为甘宁是带他的锦帆贼一起投靠孙吴，但实际上甘宁只招到几百人，
孙权还要另外给他兵)这种通常都是君主先给他兵让他打打看，
打出成绩了再往上升；另一种就是本来手上就有一只有生力量的，
这种就不一样，是即战力，而且有政治样板效果，
一进来位子就比较高(多高看状况)，如太史慈、张合，
(当然也是有像马超这种虽然是光棍一个投靠但名气实在太香了就直接拿来当扛棒的)
我个人认为李严的状况属於後者这种。以事蹟来说，他的名声一直不坏(有能名)，
手上又有一只军队(率众降)，属於相当适合当作政治样板的对象，
我认为这是他可以快速打进刘备核心的关键。
而他最後会跟诸葛亮一起列入托孤名单，基本上就....当年造蜀科的五人就死剩他跟孔明。
而分析这五人的话，诸葛亮跟法正自不待言，是刘备心腹，
刘巴是名声响震巴楚的大学者，伊籍可能代表荆州士人，
李严反而可能是代表蜀人──尤其是蜀人军系的力量，
毕竟荆州派跟东州派这五人里都轮不到他来代表。
至於说甚麽制衡的就....不要想太多，
这个人连自己乡里人都讨厌他，陈震出使之前还要特别说他坏话，
蜀汉朝廷里又一大堆南阳人，这麽顾人怨要怎麽「制衡」？
而且如果要制衡，李严起码要有个跟诸葛亮平起平坐的地位，
但刘备给他的定位就是诸葛亮副手，对面人家诸葛亮是丞相，
他三公也不是、大将军也不是、连尚书台都不全归他管(诸葛亮：嘻嘻)，
这要怎麽制衡诸葛亮？
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1F：→ Qaaaa: 单纯觉得 现在多研究说派系对汉末三国时各势力割据有重要 11/10 17:58
2F：→ Qaaaa: 影响 但还是一大堆人无法用派系解释 所以还是独立看此人 11/10 17:59
3F：→ Qaaaa: 特质 基本上刘备识人能力当世算很强 相信他不会不知道李严 11/10 18:00
4F：→ Qaaaa: 有够G而且有鳞甲 说是要平衡派系势力或是削弱孔明势力 11/10 18:01
5F：→ hass231470: 派系也只是後世文章素材之一 真正做事本身能力很重要 11/10 18:01
6F：→ Qaaaa: 个人觉得应该不是 反而是他知道李严虽G但的确能力十足 11/10 18:02
7F：→ hass231470: 而且各领域没明确深派系的专家也一堆呀 11/10 18:02
8F：→ hass231470: 我话被切断了 我意思跟你意思是一样的 11/10 18:03
9F：→ Qaaaa: 然後相信孔明可以妥善运用李严避免负面的事产生 才托的 11/10 18:03
10F：→ Qaaaa: 不过依最後记载 李严中期的野心也许是一种误入歧途或心魔 11/10 18:06
11F：→ Qaaaa: 因为他最後的确完全心服於孔明惩处并希望能补过 11/10 18:07
12F：→ Qaaaa: 表示刘备也不算是看走眼 11/10 18:08
13F：→ hass231470: 而且他和孔明应该长隔两地 没什麽见面 11/10 18:11
14F：推 asdf95: 好有道理 11/10 18:17
15F：推 andy82116: 虽说诸葛亮事後证明超强，不过当初刘备其实是把尚书令+ 11/10 18:24
16F：→ andy82116: 军权给李严，至於之後全变成诸葛亮一把抓李严剩一个军 11/10 18:25
17F：→ andy82116: 区司令可以当，不知道怎麽变成这样？ 11/10 18:25
18F：→ hass231470: 就不知道刘备当时比重是怎麽看的 应该也不至於1:0 11/10 18:43
19F：推 ianpttptt: 李严孟达这哥俩都是有才能的人，但心术不正，而孟达品 11/10 20:20
20F：→ ianpttptt: 格又比李严还差，也不能怪刘备或曹丕看走眼 11/10 20:20
21F：→ Houei: "君才十(？)倍李严，必能安国，终定大事。若李严可辅，辅 11/10 21:14
22F：→ Houei: 之；如其不才，君可自取" 有可能吗？ 11/10 21:14
23F：推 Landius: 李严中都护尚书令以前,诸葛亮就是丞相录尚书事啊. 11/10 23:19
24F：→ andy82116: 丞相录尚书事最大没错，但李严的权力小到可怜，政令都 11/10 23:24
25F：→ andy82116: 从丞相府出，军队被丞相带去打仗... 11/10 23:25
26F：→ Houei: 上有政策 下有对策 留的住人 未必留的住心；对面是泱泱大 11/10 23:45
27F：→ Houei: 国曹魏 势必得不断燃烧益州资源 来与之对抗；刘备有自知之 11/10 23:45
28F：→ Houei: 明 百姓表面上虽然无怨 但没人敢保证人人乐於从军 与其一开 11/10 23:45
29F：→ Houei: 始就全部给孔明大小通吃 不如试着把军队托给李严看看？ 11/10 23:45
※ 编辑: colamonster (36.229.34.218 台湾), 11/11/2020 02:13:32
30F：推 articlebear: 推 11/11 05:39
31F：推 time3Q: 推 11/11 19:28
32F：→ jeff235711: 拉 11/11 20:23
33F：推 Hartmann: 推 11/11 22:02
34F：推 ckshchen: 刘备自己就是马超型 名气太香 到哪都会给兵 11/11 22:32
35F：推 Rfaternal: 推推 11/12 00:15
36F：→ yenhawk: 派系肯定是有的，小小公司都会有派系了，何况一国一军 11/12 20:51
37F：→ yenhawk: 但人是活的，总会流动，或者因为自己的想法不甩派系 11/12 20:52
38F：推 jeff235711: 逢纪：可以转个派系吗 11/12 21:47
39F：推 memoryautumn: 数百年後的冯道表示:转来转去有什麽困难的？ 11/13 20:38
40F：→ Houei: 尤其在打通南中之後 有钱大家赚的前提下 个人感觉派系、族 11/17 15:52
41F：→ Houei: 群间的对立色彩 已经淡化许多 11/17 15:52
42F：→ Houei: 否则万一不惜为钱大动干戈 搞到血本无归 岂不大亏 11/17 17:54