2.确实，以晋灭吴作战经过来看，就是没有蜀地，光是王浑一人就足以渡江直取建业 ，也就是王浑一人的行动就可能灭亡吴国。本来就不是有蜀地就能保证一定可以灭 亡江南政权；也不是没有蜀地就一定灭不掉江南政权，那是hgt这种货色的妄想而已 。 横诸史料，前秦控有整个北方+蜀地；蜀汉、成汉、谯蜀、五代的前後蜀都是控有蜀 地的政权，结果东吴、东晋、南唐被他们灭亡了吗？ 相对的，元朝下临安、清朝渡长江时，蜀地都还没完全控制，这有防碍他们渡江灭 亡南宋跟南明？ 据有长江上游对於下游在军事上有优势这点没错，但战争比的是综合力量，不是单 单只看地利，只看上游对下游的优势而不顾其他因素，这叫见树不见林，也只有hgt 这种货色才会沾沾自喜，以为有蜀地就必胜，殊不知史上就多处例子可以打他的脸 了XD ---------------------------------------------------------------------------- XD 本来是不想再回应这种无理性歇斯底里式的回应，没想到你还没完没了 一直在妄想什麽打脸! 我看不回也不行了!!!!!! 1.前秦控有整个北方+蜀地: 这个早八百年前回过你，你就是视而不见。反正你想发球，我就打回去罗! 前秦就是特例啊，人家握有蜀地就是要水陆军沿江而下，这样攻方能掌握主动 前秦淝水攻晋就是缺乏水军助攻，加上本身刚刚吞并他国，久战师老兵疲， 所以才会被谨慎团结的北府军给击败。(至於你那个什麽姚苌有带水军助战 那个孤证也不用再讲了，事实上姚苌根本不会打水战，晋书那个孤证根本 不可靠，就算姚苌真有带水军，那也没战力可言，姚苌随随便便就能 打水战，那刘整还需要帮蒙古军练水军练七年吗??) 2.蜀汉、成汉、谯蜀、五代的前後蜀都是控有蜀地的政权，结果东吴、东晋、 南唐被他们灭亡了吗？ 真的快笑死XD，还想打脸谁??? 你这段根本自打脸!!!!!!! 我有说"控有蜀地的政权"都能灭江东??? 我明明说"基本上北方政权只要握有四川蜀地....." 你看不懂"北方政权"是吧??? 没看过自打脸还沾沾自喜的!!!!!!!!!! 3.元朝下临安: 这也是早八百年前就回过的，到现在你还在自说自话??? 如果元军直接渡江就可灭宋，那从窝阔台、蒙哥打蜀地是打好玩打心酸的?? 刘整就是在蜀地投降蒙古的，没有刘整的练水军和建议围攻襄樊，我看元军 要再等N年才能灭宋。 4.清朝渡长江时: 拜托啊，南明乱成一锅粥，最好挡得住清军渡江。 南宋初期、南明初期这种乱成一锅粥的，根本一击即溃，有没有蜀地哪有差!!! 中国历史唯一最不可思议最轻松的渡江战役是哪一场你知道吗??? 对!!!! 就是你偶像老蒋被毛泽东的百万雄师过大江!!!!!! 史上最弱呀!!!!!!! 弱到渡江後两三天就占领南京!!!!!! 弱到真的是特例中的特例!!!!!!!! 5.这叫见树不见林，也只有hgt这种货色才会沾沾自喜，以为有蜀地就必胜， 殊不知史上就多处例子可以打他的脸 拜托，请把上面这句话的hgt换成你Hartmann好吗??? 现在由你嘴巴讲出我名号，我觉得挺恶心XD -- 七将渡河，溃百万之禁旅；八人登垒，催千仞之坚城 --

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