作者luckyluckyha (幸运)
看板SAN
标题Re: [闲聊] 曹操被视为汉贼的时机?
时间Sat Apr 11 16:20:41 2020
: 我觉得衣带诏事件应该就只是纯粹的董承与曹操争权的事件,
: 献帝的支持只有董承一方的说法,说服力可能不高,
: 至少刘备把衣带诏拿去徐州用是指挥不动徐州士族的。
不管衣带诏事件是不是汉献帝指示董承发动的。结果自然是假的。
因为国家机器掌控在曹操手上,早在汉献帝被接到许县时,
曹操就先杀了汉献帝手下一批大臣。先震慑安插了自己的人。
这情况会一直反覆上演。曹操一开始就是汉贼了。每几年就
搞清洗一次。曹操的对朝廷控制力是一步一步渐渐上去的。
闲话休题。这里再回来谈衣带诏事件。
由於国家机器机构都被曹操控制。衣带诏最终定性自然由曹操说了算。
那麽,曹操自然要往他有利的方向定性。我们先来列出几种情况。
1.汉献帝没授意董承发起衣带诏案件。那麽结局自然是董承独立发动的。
这个不须要多讨论。
2.汉献帝有授意董承发起衣带诏事件,也确实下了"诏书"。那麽,当结果
董承失败後,汉献帝不敢承认自己下过诏书,是董承自己伪造的。那麽,
当然也不会在宫中留档。p.s.下过的诏书会在宫中留档的。比如汉武帝因为
窦婴拿出汉景帝诏书,去查宫内留档,结果没有留档。因此以伪造诏书罪处
死魏其侯窦婴。p.s.汉朝规定诏书要一式二分,一份当事人留,一份留档在
尚书。否则就是"矫诏"。所以如果真的有衣带诏,只会在董承手上而非刘备手上。
既然汉献帝都说他没下过"衣带诏书",曹操搜索宫中也没查到诏书副本。
那麽,最後公开的结果自然还是伪诏。
3.汉献帝确实下过衣带诏书,而且在未成功前就先在宫中留档留诏书副本,
而且在董承发动失败後特别不怕死。汉献帝公开放话:"就是老子我授意董承干死
曹操的,我就是看曹操太嚣张跋扈。要铲除曹操。你们敢杀了我吗?"
那麽事情会不会不一样呢?答案是不会。为什麽?因为衣带诏事件被认定是假的对
曹操最有利。对曹操来讲,定性衣带诏是子虚乌有,是董承篡权性质,对曹操最
有利。所以曹操必然封死消息,就算有副本也必然是被曹操毁掉。至於汉献皇帝
大嘴巴。无妨,反正汉献帝命令不出嘉德殿。又一次清洗一批朝臣,再换上亲曹
操的朝臣就行。可以拿朝臣的全家甚至全族性命威胁朝臣。至於汉献帝本人,当
时曹操不敢杀皇帝,但是也可以拿汉献帝的宗亲或者妻子家族恐吓威胁汉献帝闭嘴
。比如伏皇后全家族的性命来恐吓汉献帝"吞下去"。当然後来伏皇后还是倒楣了。
所以呀,不管怎麽样。最後官方派出的发言人公布的官方定性自然是"皇帝没发动
衣带诏事件,宫中没有副本留档。这是董承等人发动的事件。"官方对全天下公布认
定衣带诏是董承发动的藉口,是假的。总而言之,言而总之。曹操都会控制舆论,
衣带诏事件结果必然是而且只能是伪造的,是假的。否则就会给外地诸侯得到奉
旨讨逆的大义名分。那可不得了,当时曹操势力还是不够大,如果曹操定性是真的
,那麽一大堆相对来说的中立派比如荀攸(拥立汉献帝前,荀彧叫他仕宦曹操他不
肯。是拥立汉献帝後荀攸才立刻飞奔效忠曹操的,之後很快转为曹操死党)等人都
有可能会转变立场。特别是公元二百年打完官渡之战前。
看到有人说打倒曹操没用阿,还有袁绍等人啊。这就叫人无远虑必有近忧阿。
难道因为有袁绍曹操等外地诸侯,就不该打倒董卓吗?总之呢,当时对汉献帝和董承
来说,曹操是随时能取他们权力或者性命的威胁。是肘腋之患。
另外,董承太鲁莽,他的做法太容易泄密了。不是曹操这个精细人的对手阿。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.122.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SAN/M.1586593243.A.C2C.html
1F:→ Qaaaa: 董承过去的事蹟似乎就是一个土军阀 不像忧怀忧国的志士 04/11 16:38
2F:→ andy82116: 问题是董承本人就很脏啊,他曾经公开砍过皇后仆从、抢 04/11 18:13
3F:→ andy82116: 夺皇后家产,联合白波贼作乱,你信他真忠臣? 04/11 18:16
4F:→ luckyluckyha: 董承是否忠臣和这文有啥关系?这文根本不在说这点。 04/11 18:19
5F:→ luckyluckyha: 就算董承比曹操邪恶,当时和献帝利益一致,还是外戚 04/11 18:22
6F:→ andy82116: 如果董承不是忠臣、那就是他个人行为,那就是延续过去 04/11 18:22
7F:→ andy82116: 西凉军的作法先杀先赢不顾後果而已 04/11 18:22
8F:→ andy82116: 董承真与献帝立场一致?这前提也不一定会成立,逼杀大 04/11 18:24
9F:→ andy82116: 臣亲属这事董承也没少干过 04/11 18:24
10F:→ luckyluckyha: 不管是不是董承独走,曹操又趁机清洗一波,孤立献帝 04/11 18:25
11F:→ luckyluckyha: 反正对献帝来说,董承和曹操都不是忠臣,但曹操危害 04/11 18:27
12F:→ luckyluckyha: 利益一致是指杀曹操。懒得说了,去吃饭不。 04/11 18:31
13F:→ andy82116: 董承曹操对献帝还说都不是好鸟,甚至袁绍刘表刘焉孙权 04/11 18:44
14F:→ andy82116: 都是乱臣贼子,曹操对董承是第一敌人、但对献帝不一定 04/11 18:44
15F:→ andy82116: 今天曹操死结局是啥?袁绍打赢官渡威望更高实力更强, 04/11 18:45
16F:→ andy82116: 献帝不就更难堪? 04/11 18:45
17F:→ andy82116: 而且过去董承拿到了权力也不会给献帝啊? 04/11 19:12
18F:→ luckyluckyha: 吃完了。各人想法不同,就这样。 04/11 19:27
19F:推 Houei: 其实即便没衣带诏 仍有人认为讨逆毋须奉旨 例如臧洪骂袁绍" 04/11 20:43
20F:→ Houei: 诸袁事汉,四世五公,可谓受恩。今王室衰弱,无扶翼之意, 04/11 20:43
21F:→ Houei: 欲因际会,希 非望,多杀忠良以立奸威"(臧洪传) 04/11 20:43
22F:推 tonyd: 前次政变的王允、吕布似乎也没想这麽多?感觉这个朝廷各大 04/11 21:27
23F:→ tonyd: 臣的智商普遍不足?QQ 04/11 21:27
24F:→ Qaaaa: 王允没有自己的兵力 不知道就算当初赦免西凉人会不会仍被 04/11 21:36
25F:→ Qaaaa: 架空 或是当时仅剩真心向朝廷的皇甫嵩朱儁兵马可撑大局 04/11 21:37