作者cito (シト)
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘备当徐州牧时不重用陈登当谋士?
时间Sat Mar 21 14:36:17 2020
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│ │ 刘备 │ 陈登 │
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│ 个性 │ 三国演义主角 │ 他高傲,但是宅心仁厚 │
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│ 家人 │关羽张飞?还有被吕布追丢的子女│ 老爸陈珪和两个弟弟 │
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│ 形象 │ 时常被追着跑 │ 时常吃生鱼片 │
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│互相评价│ 骂他的人自己有问题 │ 少数让他主动想见的人 │
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│ 包袱 │ 没有,逃难时都丢光了 │ 广陵和整个家族 │
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陈登本身算是个小领主,
要把刘备拿来当老板有顾虑,
自由奔放才是他想要的,
他不想受制於人,这样才能尽情发挥,
而陈登虽然向往刘备,但也不一定愿意拿他当老板。
刘备在徐州,陈登在广陵保持合作,
继续扞卫整个陈氏家族,
刘备搞丢徐州,他也是继续在那边不受影响。
但是若成为君臣,
其实刘备那时还没有建立这样养一个地头蛇的概念,
毕竟他在接收徐州前,都是刘焉或公孙瓒辖下的一支军团,
虽然这几个"前老板"给他不小的权限,
但是被人管是一回事,管人又是一回事。
※ 引述《ppt123 (xp)》之铭言:
: 依照电玩设定还看不出陈登的智力,以为在中等以下只是庸碌之辈的角色。
: 可是依照史实,陈登至少有平均水准以上的军师智力(事蹟详见史料,不赘述)。
: 加上陈登又是徐州望族、且拥立刘备、史书上也记载陈登敬佩刘备。
: 这些史实并不架空、并不跳跃。
: 刘备前半生多半在衰尾,靠陈登等人拥立当徐州牧时,好歹是「封疆大吏」等级了、也得
: 徐州民心。徐州好歹有腹地有城池,所以如果牵拖徐州地势难守,那麽其他领土只有县城
: 范围的小军阀乾脆吃土算了。
: 糜竺是文弱书生就罢了,当时刘备麾下武将虽有关、张万人敌,但欠缺谋士。文武人才不
: 平衡。
: 本来我以为初期刘备「身边」有谋士人才荒是没有办法的事实;只有等到较後期遇到徐庶
: 才有军师人才,所以当初刘备军团才被吕布偷袭徐州成功。
: 但没想到陈登其实智力就很好用了(是指防范吕布军团的攻击,而不是主动去攻击吕布)
: ,刘备调兵遣将先问陈登意见不行吗?刘备好像只把陈登的用途限於徐州「内政」而已,
: 却疏忽了了陈登的「军事」智力?
: 刘备当初怎麽没有重用陈登担任徐州的军事指挥(防守)要职,并且(要张飞等人)对陈
: 登言听计从?搞到张飞被吕布偷袭成功,刘备又狼狈衰尾好一阵子.....
: 刘备识人眼光看得准魏延、马谡;但又偏偏看不准至少碰上面的太史慈(豁出去猛献殷勤
: 留人,试试看才知道啊)、陈登(重用为谋士兼方面军指挥官)....所以真是@#$%^&。
: 如果刘备重用陈登为谋士,让自己势力站稳徐州(挡住吕布与其他军阀)再徐图扩展,然
: 後在徐州开垦、练兵、请陈登(像荀彧一样)推荐智谋名士....搞不好是另一番光景....
: 刘、曹两大英雄至少各在拥有一州(徐州、兖州)的基础上开始比赛发展,这样历史好看
: 多了....
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1F:推 a76597659: 推藏头 03/21 18:38
2F:推 Houei: 徐州当时周围有吕布 袁术虎视眈眈 加上在地的臧霸 刘备等势 03/21 19:08
3F:→ Houei: 力 若与刘备"合作" 既能保家又无被强制派去打仗削弱之顾虑? 03/21 19:11
4F:推 ppt123: 我忘了我有没有写过 刘陈联盟能学孙策在江东跟土豪的模式? 03/22 19:21
5F:→ ppt123: 形式上是长官部属 实际上是合夥人-况且只有1名合夥 算简明 03/22 19:22
6F:→ ppt123: 这是一种交换/合作关系 不过当然因为刘备智力不够~没想到~ 03/22 19:25
7F:→ ppt123: 孙策在江东要面临顾陆朱张4豪族 互动起来更麻烦 但仍一试 03/22 19:28
8F:→ ppt123: 广陵乾脆赏给陈家(太守)并"恳请"陈登担任刘备征外时的徐州 03/22 19:31
9F:→ ppt123: 总指挥~所谓唇亡齿寒 陈登想必也不愿只守广陵搞到四周陷敌 03/22 19:32
10F:→ ppt123: 只要徐州後方交陈登主持防守 刘备征外时至少少些後顾之忧? 03/22 19:34
11F:→ ppt123: 益州户口百万 但徐州也是户口百万 刘备那麽早就拥徐却丢了 03/22 19:35
12F:→ asdf95: 孙策的方法是用杀的,留下很大的後遗症...... 03/23 08:45
13F:→ Houei: 孙策杀的几个除了高岱 其他都是起来反抗而被杀 刘备也是杀 03/23 10:32
14F:→ Houei: 了张任等 曹操更甭提了 03/23 10:32
15F:嘘 zxcv4321: 2 03/23 19:44
16F:推 DerLuna: 其实我的看法是部署中可能就被吕布乘虚而入了 03/30 00:36
17F:→ DerLuna: 可能就是把资源给陈家结果曹豹那些人不爽? 03/30 00:36