作者supersd (阿拳)
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标题Re: [请益] 刘备与田楷
时间Fri Mar 13 18:07:16 2020
1F：→ zin0083: 孔融应该是中立派，打他的又只是黄巾，所以公孙瓒派没积03/09 19:00
2F：→ zin0083: 极救应该也很正常。陶谦和公孙瓒同为袁术派，打他的又是03/09 19:01
3F：→ zin0083: 袁绍派的曹操，所以全力去救陶谦应该也很正常，公孙瓒对03/09 19:01
4F：→ zin0083: 刘备离开青州依附徐州没多大反应，可能也是这个原因。03/09 19:02
请问…陶谦与和公孙瓒同为袁术派这件事，在讨伐董卓联盟解体後，公孙瓒还有跟袁术交
好的纪录吗？还是只是因为公孙瓒跟袁绍在打仗，就算之前的友好关系还在?(敌人的敌人
就是朋友)
毕竟对公孙瓒而言，袁术的战力帮助是远水救不了近火的……因为同是袁术派，就没意见
的舍弃战力去救陶谦，或因为打陶谦的是敌对的袁绍派-曹操，就对挪移战力去救陶谦没
意见…都有点怪怪的………
因为大敌当前，保留战力比较要紧，去讨好根本帮不上忙的袁术，或是救帮不上忙的徐州
陶谦，只因为都属袁术派(袁术的盟友什麽时候这麽有向心力了？)
我主要是想问1.公孙瓒在讨董结束，开始与袁绍竞争时，还算袁术派吗？(史实上有彼此
联络串连的纪录)
2.虽然刘备只是杂牌兵，但多派一个赵云去帮他指挥骑兵，只因为陶谦跟公孙瓒都是袁术
派就没意见，这麽有余裕？留下来挡袁绍不是比较好？
(虽然他自己名声也因为杀刘虞而臭了，搞不好想留也未必留得住，就单论合理性好了…
…)
话说回来，袁术的部属与同盟，向心力真的低，出去发展的几乎等同独立，同盟随时在反
咬，这样是如何扩张呀？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.62.171 (台湾)
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5F：推 andy82116: 有啊，公孙瓒的代表是族弟公孙越，然後战死03/13 20:07
6F：→ andy82116: 公孙越战死还成为公孙瓒攻击袁绍的口实 03/13 20:09
7F：→ o07608: 赵云是自己来投靠阿瓒的，阿瓒接着就直接叫他去帮刘备带03/13 20:44
8F：→ o07608: 骑兵了，毕竟刘备当时在阿瓒手下算是前线负责扛袁绍的03/13 20:45
9F：→ o07608: 刘备在阿瓒手下时也不算什麽杂牌兵，他的平原相可是凭战功 03/13 20:49
10F：→ o07608: 拿到的，不是因为阿瓒看在同学面上施舍给他03/13 20:50
那就更重要了，让刘备跟田楷去帮陶谦挡曹操干嘛？回来继续挡袁绍才对呀？怎麽会就只
因为自己是袁术派，就让大好战力让给陶谦？？？
我怕不是没意见，而是有意见也奈何不了想走的人吧？？？
※ 编辑: supersd (39.10.62.171 台湾), 03/13/2020 21:57:34
11F：推 ocean11: 袁绍的从属曹操最後也是反客为主 这里似乎差不了太多 03/13 22:05
12F：→ ocean11: 赵云对公孙瓒来说只是个小军官 又不是打电动知道能力高 03/13 22:06
13F：→ o07608: 史书上并没有说刘备和田楷是被阿瓒派去帮陶谦挡曹操的 03/13 22:16
14F：→ o07608: 基本上看作他们两个人的独立意志可能比较妥当 03/13 22:16
15F：→ o07608: 理由我在上一篇有推论 03/13 22:17
16F：→ o07608: 而且就算刘备在平原的兵如何，最後他带去救陶谦的兵力 03/13 22:19
17F：→ o07608: 就是一千多个杂牌军+几千个快饿死的老百姓而已 03/13 22:19
18F：→ o07608: 如果刘备等人是听阿瓒的命令去救陶谦，怎麽可能带这麽可怜 03/13 22:20
19F：→ o07608: 的阵容去跟刚搞完徐州大屠杀的曹操掰手腕 03/13 22:21
20F：→ Qaaaa: 刘备变成平原相时就跟田楷算是一处兵马啦 所以陶谦去找田楷 03/13 23:35
21F：→ Qaaaa: 刘应该是急公好义只有杂牌军也冲了 03/13 23:36
22F：→ Qaaaa: 不过去救孔融时还有三千精兵 03/13 23:38
23F：推 Houei: 我比较好奇 皇叔带的那些幽州乌丸杂胡骑 开拔到徐州能发挥 03/16 11:08
24F：→ Houei: 多少战力？是否多少水土不服呢 03/16 11:08