作者ccyaztfe (best_troll_tw)
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标题[闲聊] 汉灵帝或王允，何者是东汉最後希望？
时间Mon Dec 30 09:39:12 2019
如题
在讨论三国，不可避免就会讲到汉献帝
讲到献帝，大家都知道他无能为力，东汉没救了
究其根本原因在於献帝没钱也没兵，当然任人宰割
那我就有疑惑了
东汉生存的最後希望是？
一、汉灵帝
汉灵帝是东汉最後一位掌有实权的皇帝
虽然黄巾之乱大伤天下元气，也让各地军阀崛起
可是中央朝廷仍旧拥有相当的军队，财政权、人事权也还在手
这时候，东汉也是没道理就直接灭亡的
当然，灵帝死後，大权旁落，军权也消失东汉就没救
二、王允
192年，王允杀董卓後，将权力收回朝廷
那时候朝廷还有蛮多有名望的人在职
只是王允一连串的行为失了人心
之後被李傕、郭汜攻入长安後，人心就散了，东汉也没救了
如果王允当初主持朝政能够更聪明灵活，东汉是不是就有机会残存？
大家对於东汉的最後希望有什麽看法啊？
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1F：推 jason748: 王允处置得当还有最後一丝苟延残存的机会 12/30 11:18
2F：推 hsinwen: 王允当时已难救 即使救成了 也难保不成为另一个阿瞒 12/30 11:49
3F：→ hsinwen: 灵帝才是关键，所以出师表才会有未尝不叹息痛恨於桓灵也 12/30 11:52
4F：推 andy82116: 骂桓帝是士人的偏见，毕竟他开党锢的，但桓帝做得很好 12/30 12:35
5F：→ andy82116: 才有「桓」这个諡号。而灵帝就是真的烂了。 12/30 12:35
6F：→ asdf95: 桓帝做的很好？？？他开启大规模盗铸之风，可以说是黄巾 12/30 13:42
7F：→ asdf95: 之乱的源头，只是没在他任内爆炸而已 12/30 13:43
8F：推 iamoldtwo: 灵帝超聪明，利用宦官跟士大夫之间的矛盾 12/30 14:32
9F：→ iamoldtwo: 士大夫弹劾宦官是黄巾之乱主因，灵帝用来威胁宦官缴钱 12/30 14:33
10F：→ iamoldtwo: 宦官缴钱後，灵帝再拿来嘲讽士大夫，让士大夫缴钱 12/30 14:34
11F：推 a435007: 我对灵帝唯一印象是:命令宫女只能穿开档裤 方便自己从後 12/30 14:50
12F：→ a435007: 面来.....这样的家伙是东汉最後的希望了吗.... 12/30 14:51
不是从个人品行角度来看啦。是从握有权力这个角度来看，
13F：推 Houei: 李郭、张济"因掠陈留、颍川诸县，杀略男女，所过无复遗类" 12/30 15:03
14F：→ Houei: 还不包括董卓活着时的恶行 故王允不给赦免凉州人 是否表 12/30 15:03
15F：→ Houei: 示有意争取人心？ 12/30 15:03
可是不就是因为王允坚决清算凉州人才导致董卓旧部彻底决裂造反吗？
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.176.168 台湾), 12/30/2019 15:06:58
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.176.168 台湾), 12/30/2019 15:08:11
16F：→ asdf95: 王允的问题推荐版上kea版友的这篇 #1TF4cYMX 12/30 15:30
17F：→ asdf95: 汉灵帝时期已经晚了，拖命可以，中兴很难 12/30 15:31
18F：→ asdf95: 王允就是不够坚决才出大问题，他没有坚决走赦或杀其中一条 12/30 15:34
19F：→ asdf95: 而是和稀泥的态度 12/30 15:34
20F：→ Houei: 关键在 不积极表态清算董卓旧部的话 会有多少人相信那是缓 12/30 15:44
21F：→ Houei: 兵之计 被凉州人荼毒也非一两年的事而已.. 12/30 15:45