作者Houei (金山好吃粥，伸！)
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标题Re: [问题] 吴国庐江的地理位置
时间Mon Dec 30 00:42:23 2019
来看庐江有哪些县吧！《参考後汉书郡国志》得知有舒、雩娄、寻阳、九江、灊、
龙舒、襄安、晥、居巢、六安、蓼、安丰、阳泉、安风等14县
有几个在《三国志》、《晋书》找不到，估计是被裁撤或合并，兹就找得到的来看吧
首先是皖县，〈吴主传〉："初，曹公恐江濵郡县为权所略，徵令内移。民转相惊，
自庐江、九江、蕲春、广陵户十余万皆东渡江，江西遂虚，合肥以南惟有皖城"
之後皖城为吴的甘宁等人所攻下 ，直到
"是岁(243年)，司马宣王率军入舒，诸葛恪自皖迁于柴桑"
"(孙)权揆其不然，曰：「吾待蜀不薄，聘享盟誓，无所负之，何以致此？
又司马懿前来入舒，旬日便退，蜀在万里，何知缓急而便出兵乎？..」"
〈诸葛恪传〉：
"赤乌中，魏司马宣王谋欲攻恪，(孙)权方发兵应之，望气者以为不利，
於是徙恪屯於柴桑"
看起来似乎从皖城撤出，而转进到柴桑了
寻阳的情况是〈衞臻传〉：
"(魏明)帝欲自东征，(衞)臻曰：「(孙)权外示应(诸葛)亮，内实观望。且合肥城固，
不足为虑。车驾可无亲征，以省六军之费。」帝到寻阳而权竟退"
居巢亦参考上面的〈衞臻传〉：
"(孙)权果召然入居巢，进攻合肥。帝欲自东征...帝到寻阳而权竟退"
〈明帝纪〉：
"孙权入居巢湖口，向合肥新城，又遣将陆议、孙韶各将万余人入淮、沔...权攻新城，
将军张頴等拒守力战，帝军未至数百里，权遁走，议、韶等亦退"
雩娄，〈蒋济传〉：
"(蒋)济乃密白刺史伪得喜书，云步骑四万已到雩娄，遣主簿迎喜。
三部使齎书语城中守将，一部得入城，二部为贼所得。权信之，遽烧围走，城用得全"
可见寻阳、居巢、雩娄之情况，雷同於皖县
再来看庐江的另一县，六安县的情况
〈朱桓传〉："魏庐江太守文钦营住六安，多设屯砦，置诸道要，以招诱亡叛，
为边寇害。(朱)异乃身率其手下二千人，掩破钦七屯，斩首数百，迁扬武将军"
这里似乎看不太出来，曹魏在六安的势力被打退，而仅是被偷袭死了几百人而已@@
〈全琮传〉：
"嘉禾二(233)年，督步骑五万征六安，六安民皆散走，诸将欲分兵捕之。琮曰：「夫乘危
徼幸，举不百全者，非国家大体也..」"
〈吴主传〉：
"是岁(233)年，权向合肥新城，遣将军全琮征六安，皆不克还"
"(237年)冬十月，遣衞将军全琮袭六安，不克。诸葛恪平山越事毕，北屯庐江"
"(241年)威北将军诸葛恪攻六安。(全)琮与魏将王淩战于芍陂.."
"(243年)春正月，新都言白虎见。诸葛恪征六安，破魏将谢顺营，收其民人"
以上诸战记只写攻、征，没有其他叙述，应该也是没成功占据六安
再者舒县，〈臧霸传〉：
"(韩)当遣兵逆霸，霸与战於逢龙，当复遣兵邀霸於夹石，与战破之，还屯舒。
(孙)权遣数万人乘舩屯舒口，分兵救(陈)兰，闻霸军在舒，遁还"
〈诸葛恪传〉：
"(约234到238年，诸葛)恪乞率衆佃庐江、皖口，因轻兵袭舒，掩得其民而还"
显然舒县也是曹魏的
其他九江县就是北庐江，类似江北江夏属魏、江南江夏属吴的概念
襄安得从〈孙瑜传〉：
"(孙)瑜以永安人饶助为襄安长，无锡人颜连为居巢长，使招纳庐江二郡，各得降附"
得知该县仍为曹魏的，只不过有人都跑去东吴罢了
安风我只找到安风津，疑似意味该县为曹魏所有，安丰、蓼的话照《晋书地理志》：
"安丰郡魏置。统县五，户一千两百，安风雩娄安丰侯相。蓼松滋侯相"
应为庐江所分出来的
至於阳泉就只有王观在曹操时代当过阳泉令，我猜应该也难逃被整并的命运
总之庐江到中後期，应为曹魏的地盘、或至少为空白郡？
还望有熟悉这方面的版友帮忙补充，并不吝指正，感谢！
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1F：推 ggxxsheep: 现在光荣把九江、庐江一带做成难攻难逃的沼泽地12/30 19:38
2F：推 ggxxsheep: 顺道请教朱异攻六安应该是在哪一年才对？12/30 20:03
哎呀偷懒没查的年代漏洞被发现了，真囧
查《通监》也查没有，这里只能从王淩的事蹟来推个大概，《魏书》：
"明帝抑之。後复为淮南牙门将，转为庐江太守、鹰扬将军。王淩奏钦贪残，不宜抚边，
求免官治罪，由是徵(文)钦还"
案王淩240年假节督扬州，再於248年升司空，然後朱异攻六安时的对手为庐江太守文钦
所以区间落在240到248这样而已OTZ
3F：推 ggxxsheep: 是我恰好之前困扰过这一仗的年份，当初我暂定在243年12/30 23:30
的确，〈朱桓传〉的"魏庐江太守文钦营住六安.."，之前其实有"赤乌四(241)年，
随朱然攻魏樊城，建计破其外围，
还拜偏将军"
所以下一次出击在243年，十分合理
後来又翻了一下《建康实录》，更强化了243年的可能性：
"(241年)夏四月，使卫将军全琮征魏掠淮南，决芍陂，烧安城邸阁，收其人民。
中郎将秦傀
等与魏将王淩大战芍陂中，斩获千余人。车骑将军朱然围樊，
大将军诸葛瑾取柤中地"
注意有"等"，朱异当时为地位略高於中郎将的偏将军，假设真的有参与241年那场
战果加上朱异的数百而达破千之斩首量，意味秦傀所斩的有可能比朱异少
如此则挂秦傀而非挂朱异的大名，於理不合？
何况有时敌军的命是谁取的，都颇难认定惹
其次《吴书》对243年诸葛恪征六安，只写破魏将谢顺营
然而《建康实录》却写成"是岁，诸葛恪大破六安，杀魏将谢景"
多了大破又杀了敌将，朱异也在战後自偏将军迁杂号将军
很多事例告诉我们，其实杂号将军是略高於偏将军的
假设除朱异以外，别无他人有上的了台面的战果，数百人毕竟仍少於241年那次的千余人
我猜此乃《吴书》仅仅轻描淡写了一下的理由@@
4F：推 boman: 〈卫臻传〉中的明帝乘船东出至寻阳的説法是有问题，从洛阳01/02 22:39
5F：→ boman: 东向不可能跑到近长江的寻阳，按距离合肥新城还有数百里来01/02 22:39
6F：→ boman: 看，大约在汝阳还有可能。01/02 22:39
7F：→ boman: 襄安和居巢在孙瑜时会是孙吴实际控制的，魏的前线当已退到01/02 22:51
8F：→ boman: 合肥，两位县长在边境县向北招降。 01/02 22:51
〈明帝纪〉：
"(234年)秋七月壬寅，帝亲御龙舟
东征，(孙)权攻新城，将军张頴等拒守力战，
帝军未至数百里，权遁走，议、韶等亦退"
〈吴主传〉：
"是时(234年)蜀相诸葛亮出武功，权谓魏明帝不能远出，而帝遣兵助司马宣王拒亮，
自率水军
东征。
未至寿春，权退还，孙韶亦罢"
〈衞臻传〉：
"(魏明)帝欲自
东征，臻曰：「(孙)权外示应(诸葛)亮，内实观望。且合肥城固，
不足为虑。车驾可无亲征，以省六军之费。」帝到寻阳而权竟退"
综合以上诸传记，要从西边往东至寿春，应该不会是从洛阳出发
从寻阳以西某处东征至寻阳，这路线看起来和史料比较接近？
补充一下愚见以为的上一段的某处为何，〈文帝纪〉："三月，行幸召陵，通讨虏渠。乙
巳，还许昌宫...辛未，帝为舟师东征。五月戊申，幸谯"
足见有着从谯出兵东征寿春的可能性
9F：→ boman: 皇帝在洛阳，亲征怎可能不从洛阳出发，合肥在洛阳东面就是 01/04 12:53
10F：→ boman: 东征。寻阳以西全都是吴地，本已不能越过夏口到寻阳，又要 01/04 12:53
11F：→ boman: 越过儒须口到寿春更不可能，已可以肯定是有错。从洛阳向寿 01/04 12:53
12F：→ boman: 春，三叛时讨伐军三次都是经项县向寿春。曹丕东征是清楚提 01/04 12:55
13F：→ boman: 到从许昌东征，而且目的地是徐州，经谯县不但是老家，去徐 01/04 12:56
14F：→ boman: 州也更便利。要救合肥，正常还是当走项县。 01/04 12:56
〈吴主传〉："是时(234年)蜀相诸葛亮出武功，(孙)权谓魏明帝不能远出，
而帝遣兵助司马宣王拒亮，自率水军
东征。
未至寿春，权退还，孙韶亦罢"
衞臻说孙权外示应诸葛亮，内实观望。且合肥城固，不足为虑
不急着救合肥的话，看曹叡行军路线，不无可能是类似围魏救赵的想法
皇帝在洛阳，魏军未必全都从洛阳出发，除非有办法证明魏军皆为中军等级
东征并非因为合肥在洛阳东面，而是因寿春在水军会走的路线东面
讨虏渠在郾县，自然就是因寿春在郾县东面
再来"寻阳以西全都是吴地"???请问史料出处？孙瑜215年就挂了
不适用魏文、明2帝东征
"曹丕从许昌东征"???来看讨虏渠在哪，《读史方舆纪要》：
"讨虏渠在(郾)县东五十里。曹魏黄初六年，幸召陵，通讨虏渠，谋伐吴也"
《晋书地理志》写许昌县 & 郾县皆属颍川郡，但许昌县 ≠ 郾县，再清楚也不过
〈文帝纪〉载明曹丕为舟师东征，水军所需的船只，有必要用陆路从许昌运至郾县？
※ 编辑: Houei (106.105.25.121 台湾), 01/05/2020 02:52:40