作者jason748 (赛迪克.进莱)
看板SAN
标题[问题] 荆州失陷後，蜀汉方应对
时间Fri Aug 2 18:40:21 2019
以前拜读可乐怪大大的文章，提到夷陵之战前，蜀吴两方已无谈判空间，吴的下一步便是准
备进犯益州，为避免被魏吴两方夹击，蜀汉别无选择只能主动出击，期望先击败东吴以求回
到湘水之盟的状态，
我的疑问来了，吴染指益州的意图很明显，那蜀汉方为何不等待吴军进攻，以益州天险之利
，应能有效挫败吴军主力，而是选择主动出击呢？
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1F：→ asdf95: 蜀汉才刚跟曹魏打完汉中争夺战，双方都在等曹魏之後的反应 08/02 19:17
2F：→ asdf95: 结果孙权的外交政策奏效，曹丕选择先内後外 08/02 19:18
3F：→ asdf95: 这是场三方的博奕，就结论蜀汉方惨亏 08/02 19:19
4F：→ asdf95: 还有另个问题，不可低估蜀汉当时荆州派给刘备的压力 08/02 19:20
5F：→ asdf95: 刘备有不得不战的压力，这是他人格魅力的一环，只是何时战 08/02 19:21
6F：→ asdf95: 如何战，刘备有自己的评估 08/02 19:22
7F：推 PAULDAVID: 内部问题的意思?有时候强敌压境反倒不是最大问题 08/02 22:05
8F：→ asdf95: 虽然不想用近代史举例，但为了快速理解，把两方想成是日本 08/02 23:17
9F：→ asdf95: 跟蒋介石在宣战前的状态比较好理解 08/02 23:18
10F：推 Houei: 以前有人说因为东吴为建设刚拿下的荆州 而放弃石亭大捷後 08/02 23:18
11F：→ Houei: 的乘胜追击 如此则何况是石亭数年之前的夷陵前夕 染指益州 08/02 23:18
12F：→ asdf95: 曹魏则是美欧等国是否介入 就能看出三国的状态 08/02 23:19
13F：推 kutkin: 荆州派 东北军 刘备 蒋介石 08/02 23:21
14F：→ Houei: 何况还得考虑〈吴主传〉里 一直以来的"杨、越蛮夷多未平集 08/03 23:58
15F：→ Houei: ，内难未弭，故(孙)权卑辞上书(於曹魏)，求自改厉" 08/03 23:58
16F：→ Houei: 山越以外 自东吴得手荆州 就有樊伷诱导荆南蛮夷的事件 五 08/04 01:46
17F：→ Houei: 谿蛮即便到孙权称帝 都还持续在作怪 直到潘濬讨平後 群蛮才 08/04 01:46
18F：→ Houei: 衰弱 08/04 01:46
19F：推 guithawk: 因为让东吴来打的话，曹魏肯定不会在旁边吃面看戏就算了 08/05 00:42
20F：→ Qaaaa: 蜀汉其实对应的很OK 至於陆逊是唯二独立传记 输就天意吧 08/06 18:57
21F：→ Qaaaa: 曹丕对应反而比较值得关注 结果论是没捞到啥大鱼 08/06 18:59
22F：→ Houei: 夷陵前 蜀汉损失张飞法正黄忠刘封等人才 其他孔明魏延马超 08/09 23:25
23F：→ Houei: 赵云等都未参与 东吴兵力又不少 最重要的是刘备犯下轻敌大 08/09 23:25
24F：→ Houei: 忌 故个人认为结果其实并不意外 08/09 23:25
25F：推 stja: 12/08 21:49