作者ggxxsheep
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标题[问题] 刘协怎麽做才能克制曹操的权力?
时间Sat Jul 27 15:54:05 2019
建安元年(196年)曹操成为司空,录尚书事,
心腹荀彧成为尚书令,
依照记载侧面来看,好像没人能动得了曹操。
这位阉宦之孙,马上就开始杀害汉臣、迫害士人,
外加坐拥私兵,与故太师董卓不相上下,
连司徒赵温也想讨好曹操,
在政治台面上只有少府孔融会对抗曹操。
而16岁的天子刘协竟然完全没有实权可以克制权臣,
这个由他自己制造出来的权臣。
记载可见刘协的制衡,
只有一次让虎贲卫士用刀刃架在曹操身上施压,之後曹操再也不去见刘协。
先後发生三次疑似打着反曹旗号的变乱,也不是建立在政治体制上的行动。
同时其他三公职位,应该是保持悬缺,
九卿的职位,看似多是预备作为荣誉职,收买不稳的人心。
回顾两汉的各个三公、九卿,
扣掉生病、年老、失职、犯法、连坐这些合理的理由,
随便一个流星、地震、日蚀、水患、火灾、气候异常、饥荒、寇贼就会因此免职。
不过曹操遇到几次地震、日蚀、旱灾、瘟疫,位置还是一样稳固。
曹丕、曹叡在位时,改制中书监、中书令,使皇权集中,稳固统治地位,
而刘协为什麽却不能用任何权谋,掌控自己的权力呢?
果然关键还是在荀彧身上吗?
大略查出的九卿名单:
少府孔融/耿纪。 大司农王邑。 宗正刘艾。 太常徐璆/张音。
太仆韦端。 衞尉马腾。 大鸿胪韩嵩。 光禄勳郗虑/蒯越。 廷尉?
建安元年(196年)曹操为司空,荀彧为尚书令。
建安五年(200年)董承谋反。
建安九年(204年)曹操为冀州牧。
建安十三年(208年)曹操为丞相。
建安十七年(212年)荀彧过世。
建安十八年(213年)曹操为魏公。
建安十九年(214年)伏寿被害。
建安二十一年(216年)曹操为魏王。
建安二十三年(218年)耿纪韦晃叛乱。
建安二十四年(219年)魏讽谋反。
建安二十五年(220年)曹操过世。
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1F:→ chordate: 枪杆出政权07/27 16:06
2F:推 kutkin: 身边的都曹操的耳目07/27 17:31
希望能从政治制度上来看。
3F:推 Houei: 东汉末的廷尉↔大理 前後改了数次 我只查到曹操平定荆州後07/27 17:43
4F:→ Houei: 某年 司马芝开始任大理一职07/27 17:44
5F:→ Houei: 应该说西汉时代就开始改来改去了 囧07/27 17:56
感谢补充,不过个人认为司马芝较可能是魏郡国大理。
6F:推 articlebear: 献帝有的几乎都曹操给的,他哪来的本钱克制曹操阿07/27 18:26
希望能从政治制度上来看。
而且即使曹操供养天子,也不代表他可以为所欲为。
7F:推 Euglena: 「这个由他自己制造出来的权臣」你觉得这句对吗?07/27 18:37
如果足下觉得违背现实,可以多加说明吗?
8F:推 kmhmobov: 由权臣"保护"的皇帝才对吧www07/27 19:08
保护到恣意夺走天子家人的性命,我觉得不行。
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.200 台湾), 07/27/2019 20:25:09
9F:→ articlebear: 制度面当然不行,但你不能只看理论不顾现实07/27 20:28
10F:→ Houei: 查《後汉书百官志》《晋书职官志》《通典》等书 司马芝的大07/27 21:10
11F:→ Houei: 理正虽非九卿 但应该还是中央的官职?又〈卢毓传〉表明21107/27 21:13
12F:→ Houei: 年曹丕为五官将以後 有人被大理"奏弃巿" 不晓得是否即为自207/27 21:13
13F:→ Houei: 13年当起大理的锺繇?07/27 21:13
个人猜测魏郡国的小朝廷一建立就完全取代了汉朝廷。
14F:推 kingstongyu: 曹操收的青州兵和麾下士兵及将领会听刘协的话?!百官07/27 21:17
15F:→ kingstongyu: 及士兵领的饷银可是从曹操那儿来的欧!刘协自个没曹操07/27 21:18
16F:→ kingstongyu: 利用他早饿死了 07/27 21:19
标题改了,起头标题下得不好,不好意思请见谅。
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.200 台湾), 07/27/2019 21:51:01
17F:→ a7v333: 即便你把曹操的爵位、官位、职位都剥夺,他的兵还是他的07/27 22:38
18F:→ a7v333: 他的地还是他的,唯一的影响是撕破脸,等着被退位吧07/27 22:38
个人认为206年以前曹操废帝的本钱也应该没有董卓、司马师多。
19F:→ j73596: 专制时代 从制度上来看就是谁有权有势就听谁的啊07/27 22:39
20F:→ j73596: 曹操的地位是拥兵自己打出来的 连最强大的袁绍都是他打退07/27 22:42
21F:→ j73596: 的 从哪里看到是献帝养出来的?07/27 22:42
意思是刘协要成为下一个少康、光武才行吗?
22F:→ jimmy5680: 政治制度是啥,乱世中能吃吗07/27 23:42
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.200 台湾), 07/28/2019 00:37:48
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.200 台湾), 07/28/2019 00:43:15
23F:→ Houei: 会不会您的"魏郡国" 其实是我以为的"魏王国"啊@@ 07/28 00:47
个人讲的是建安十八年建立的魏国,若有误用还请指正。
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.200 台湾), 07/28/2019 01:11:37
24F:→ newversion: 刘协没韦小宝 (乱入) 07/28 01:23
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.200 台湾), 07/28/2019 02:13:44
25F:嘘 scsa3: 我看到你下面那篇凶巴巴了乱嘘了07/28 11:20
26F:嘘 articlebear: 我也看到了。而且你的认知跟通常差异满大的07/28 14:23
很不好意思心直口快了,不过个人依然是就事论事,并非口出恶言。
此外我所留下的字句并没有违背事实,也不是道听涂说的认知。
27F:嘘 jzbobby: 暑假到了07/28 16:32
28F:→ evilraistlin: 如果献帝靠自己弄到兵力跟粮草 然後把割据地方的人07/28 18:41
29F:→ evilraistlin: 都打败 那就是他说怎样就怎样 兵是人家的 仗也是人07/28 18:42
30F:→ evilraistlin: 家打的 那就是人家想怎样就怎样 07/28 18:42
刘禅或许也能体会。
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.4 台湾), 07/28/2019 22:49:09
31F:→ Houei: 若刘协牺牲自己被退位甚至被杀 换得曹操更该天下得而诛之?07/29 03:18
遗憾刘协没有曹髦的气魄。
32F:→ siliver: 从政治制度看是不可能了,因为力量才是一切07/29 11:24
比拳头真的最简易。
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.4 台湾), 07/29/2019 14:06:05
33F:→ Houei: 刘协要采取行动的话 差不多自关羽丢荆州 而不太可能冀望刘07/29 20:57
34F:→ Houei: 备中兴汉室之际 就可以开始着手了?07/29 20:58
耿纪韦晃叛乱。看起来就有点像是跟关羽联手内外呼应的行动。
九锡已授,要行动也即将没有时间了。
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.106.4 台湾), 07/29/2019 21:54:06
35F:推 DerLuna: 没救他没有兵 07/29 22:48
36F:→ DerLuna: 从董卓到李傕到曹操 有兵就是大声 你只能用另一个打07/29 22:49
※ 编辑: ggxxsheep (114.47.224.6 台湾), 08/23/2019 11:29:11
37F:推 stja: 12/09 16:19