作者andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)
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标题Re: [讨论] 袁绍的生年与正妻
时间Fri Jun 14 11:21:37 2019
※ 引述《Houei (金山好吃粥,伸!)》之铭言:
: 接着开始推论,假设曹操为布衣时期当中的,178年元月就给袁绍服丧好了,6年过去,
待
: 在洛阳至多到183年12月,你举的史料可没有六年"余"之类的词,故必定小於等於6年
: 再来抱歉跳针一下後汉书袁绍传:
: "服阕,徙居洛阳。绍有姿貌威容,爱士养名。既累世台司,宾客所归,加倾心折节,
莫
: 不争赴其庭,士无贵贱,与之抗礼,辎軿柴毂,填接街陌。内官皆恶之。中常侍赵忠言
於
: 省内.."
原来这两段时间差距,一段紧接着董卓作乱,一段仍有余裕布置至少5年,对你来说差不
多喔...
而且你的说法又改了。从原本说184-189年变成184-188年,再变成178-183年...不过就算
这样也只有5年而已,好吗?
人家史料都说是6年了,你硬要说是不足6年是要这样解读的吗?袁绍服的可不是那种25个
月的,25的2倍不到5年,而记载可是说他在茅屋蹲了6年的时间。
袁绍就是服满两段「守孝」,「服阙」就是服满3年,3处都说是6年了。
王粲其父也是党人王谦,他们家也在党人风暴之中,袁绍这麽着名的事情他会记错的可能
性有多高?
: 184年以前,若真有一堆人在洛阳跟袁绍混,当中很可能不乏尚未解禁之可疑份子,则
赌
: 烂党人的太监,岂有不去清查逮人之理?
: 试想,要是太监整天去你家查水表,那客人即便并非党人,却三天两头就被请去"喝茶"
,
: 太监势力之大,要安个罪名整爆你并不难,赵忠哼哼个两声,即便家大业大的袁隗,也
被
: 吓到闪尿
: 又怎有机会给袁绍制造如此盛况?何况此时何进尚未当大将军
五年夏四月癸丑,大赦天下。...
冬十月,司徒袁隗久病策罢。隗字次阳,累世三公,贵倾当时。兄弟逢及隗并喜人事,外
结英俊,内附宦官。中常侍袁朗,隗之宗人,用事於中,以逢、隗家世宰相,推而崇之以
为援。故袁氏宠贵当世,富侈过度,自汉公族未之有也。
逢兄子绍,好士着名,宾客辐辏,绍折节下之,不择贤愚,逢子术,亦任侠好士,故天下
好事之人争赴其门,辎軿柴车常有千两,宠臣中官皆患之。
整段看一下。
「外结英俊,内附宦官」,这一段被记载的时间点正是176年的熹平五年。抱歉,袁家就
是这麽有能耐能左手连结宦官,右手连结党人。
请去喝茶?袁隗吓到闪尿?中常侍袁朗(袁赦)都是袁绍族人了,他们根本没在怕的。袁
家两边都要站着,党人阉宦两边全都要。
这里也提到了汝南袁氏不需要何进也能达到
「贵倾当时」「汉公族未之有也」。
: 你质疑3本书是否都错,我也可以说难道《後汉纪》、《後汉书》的徐璆当太守後接袁
绍
: 归汝南、《资治通监》的袁绍为校尉,这几本都错吗?
: 甚至与其叫我举证许劭传的陈蕃已死,不如你自己先举证徐璆为汝南太守的时间,在陈
蕃
: GG之
: 前吧,否则再明显不过的事实,我不晓得要举证什麽
: 袁成袁逢那段,听你後来解释才懂
: 但你刻意加个抬头史实啥的,好像只有你贴史料,我贴的都是小说似的
支持你说法的只有许邵传,一处对三处,你坚持许邵传是顺写,那甘宁传怎麽办?全都顺
写?
而我的说法与那几本没有冲突,写传记时间倒置不是没见过,Boman兄就说了甘宁整段都
倒过来倒过去,
「其多所裁量若此。」更何况这三段文字纪录是用来形容许邵的为人。
参考同卷,卷首的郭太也有
「今录其章章效於事者,着之篇末。」这样的倒置写法。
你自己改成178-183年就必等於徐璆那段有倒置了,因为徐璆是184年上任,这是再明显也
不过的事实,是要自我否决吗?
这也与你说的许邵传是顺写有所冲突,所以只要认同6年就必定塞不下184-188年、178-18
3年这两段,我不晓得还要举证什麽?
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