作者andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)
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标题Re: [讨论] 袁绍的生年与正妻
时间Thu Jun 13 22:06:40 2019
来整理一下Houei你的说法好了。
袁绍:
袁绍守孝实际上只有4年,184-188年。後汉书、英雄记、三国志明确记载的6年都是错的
。袁绍要在几个月之内从救出党人的隐居状态,经历大将军掾、侍御史、虎贲中郎将、西
园校尉。
何顒:
188年中因「党事」私入洛阳见袁绍,跟袁绍一起讨论救党人。何顒传提到的常岁等於一
年不到。党锢列传中张俭传记载的「党事解」回归家乡待着是特例,184-188年当中还有
宦官用「党事」在追杀党人,而何顒在188年这短短一年中在「党锢解」的情况下救「党
锢的」党人弄出高名气。
许劭:
184年先当徐璆功曹,184-188年见袁绍,再碰到陈蕃妻丧礼。後汉纪陈蕃评论许劭,与许
劭评论陈蕃是相隔至少16年的时间点。
袁隗:
当太傅再请袁绍出来当官。与188年袁绍为西园校尉这条史实冲突,因此Houei取消这个说
法,并将袁绍守孝缩短至小於4年。
郑玄:
Houei:188年才被何进辟命,188年以前都被党锢禁锢。这是你的新论点。
史实:178年卢植就有上书说要徵郑玄了只是汉灵帝不理、党锢也没解,但是大将军辟命
之前也有博士的缺,郑玄没去。
这里虽然无法确认郑玄的博士徵辟是何时,但你提到的14年正好符合一件事。
党人被禁锢总共有3波,166年陈蕃案、169年李膺案、176年曹鸾案。
郑玄的14年正好是169-183年,因为杜密曾经担任北海国相辟郑玄为吏、也资助过郑玄去
太学读书,而党人杜密169年因党锢自杀。
等等,184年党锢解禁,减去169年明明是15年不是14年啊?因为169年10月才开始第二次
党锢,184年3月解禁,这段时间总计14年又5月。
若郑玄是176年曹鸾案被禁锢,60岁的郑玄恰逢187年,这样被党锢也才11年而已,并不符
合他自述所说的14年。
这同时也是网路上提到郑玄为何被党锢,而师兄卢植却没被党锢的解释。
——
说真的,你论点的破绽
最死硬的就是袁绍守孝6年这个限制。
只要认同这里没错,就绝对塞不进184-188年这个期间,那许劭传的时序必有倒置是肯定
的。
有任何人能拿出解释说袁绍不是守孝6年吗?三处都错、也没其他反对说法就说只是单纯
的说记载错误,这有可能吗?
另外明确指出时间的还有後汉纪。後汉纪是史书中的编年体,而袁绍这段
「逢兄子绍,好
士着名,宾客辐辏,绍折节下之,不择贤愚,逢子术,亦任侠好士,故天下好事之人争赴
其门,辎軿柴车常有千两,宠臣中官皆患之。」被放在了熹平五年,也就是176年。
这里也提到了中官,也就是宦官在忌惮袁绍,符合袁绍传的说法。
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1F:推 Houei: 你的破绽始终是,没办法说清楚讲明白郑玄是否为"小功以下"06/14 06:07
2F:→ Houei: ,所以你的"184年3月解禁,这段时间"云云,前提就有待商榷06/14 06:07
3F:→ Houei: 反对袁绍守孝6年的说法 就是徐璆的184年汝南太守+188年当06/14 06:13
4F:→ Houei: 校尉 偏偏你错置时序乃基於陈蕃死亡的论点 又缺乏强有力的06/14 06:13
5F:→ Houei: 认同者 修正176年後汉纪的後汉书 已经告诉你和徐璆184年汝06/14 06:23
6F:→ Houei: 南太守矛盾06/14 06:23
照你的说法,许邵评论陈蕃与陈蕃评论许劭是两个时间不同的事,你的说法又变成同一件
事了?
陈蕃168年必死,评论许邵必在168年前,你认为陈蕃妻死是184年发生的事,两件事若无
矛盾为何会互相抵触?
※ 编辑: andy82116 (49.217.100.94 台湾), 06/14/2019 12:45:18