作者Houei (金山好吃粥,伸!)
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标题Re: [讨论] 袁绍的生年与正妻
时间Fri Jun 7 10:52:03 2019
: 而且若照这推论,袁绍184年到洛阳开始服丧,那他「士无贵贱,与之抗礼,辎軿柴毂,
: 填接街陌」的时间,岂不就落在丧期内?
我的原文是:"袁绍在184年辞掉濮阳长,回家守丧6年"
回家指的当然是回汝南,他变成洛阳人这可是你说的
: 第二,袁绍早在灵帝朝时就是出仕了,很多证据
: 後汉书盖勳传:「(盖勳)後去官,徵拜讨虏校尉。灵帝召见…勳时与宗正刘虞、佐军校
: 尉袁绍同典禁兵。勳谓虞、绍曰:『吾仍见上,上甚聪明,但拥蔽於左右耳…』」
袁绍势必在刘虞188年当宗正後,出仕校尉
所谓袁绍在灵帝时就出仕,只突显英雄记"凡在冢庐六年"、以及徐璆184年为汝南太守
加上後汉书所载189年袁隗为太傅时,言责袁绍之事,三者之间的冲突罢了
: 例如後汉书蔡邕传:「(蔡邕)少博学,师事太傅胡广。」胡广当太傅是168年陈蕃被诛後
: 的事,那时蔡邕已经35岁了,不可能再称「少」,比较正确的理解应该是蔡邕年轻时拜
: 还不是太傅的胡广为师,後汉书「太傅」二字纯粹就是对胡广敬称。像球衣退休那样。
後汉书蔡邕传,请别无视下面这段:"桓帝时,中常侍徐璜、左悺等五侯擅恣,
闻邕善鼓琴.."
徐璜等人在159年梁冀伏诛之前擅恣,那时蔡邕最多不过26岁,称"少"不为过
胡广确实在168年陈蕃被诛後又当太傅,後汉书桓帝纪:"大将军梁冀谋为乱...皆伏诛。
太尉胡广坐免"
梁冀159年伏诛,敬称胡广ok,但请问该怎麽解释坐免?
後汉书胡广传更清楚写他在159年之前为太傅,不无可能是指之前的第一次太傅
: 第四,讲到後汉书中许劭和徐璆的段落。我的解释很简单,徐璆确实是在184年後当汝南
: 太守,许劭也是在184年後当汝南郡功曹,但袁绍回乡是在184年之前,许劭和陈蕃的互
: 动自然也在184前,因为再接下来曹操要求许劭评论那段,按三国志武帝纪,应该也是在
: 184年之前。
许劭和陈蕃的互动,後汉纪写的是"(陈)蕃谓人曰..",而非"(陈)蕃谓(许)劭曰.."
何以见得有互动?这里有人看过袁宏的原着?
: 许劭生於150年左右,他也不是184年当功曹後才有影响力,他一直都在汝南搞月旦评,
: 袁绍归乡在意的不是「功曹」这职位,单纯是许劭这人。
後汉书徐璆传:"..迁汝南太守,转东海相,所在化行"
有政绩且亦为名士的太守徐璆,请许邵为功曹,甚至"解褐事之"
功曹的职位,象徵许劭通过名士徐璆认证,"单纯"一词不无太过之嫌
: 毕竟191年左右,袁绍派人游说曹操的说词是袁公「二子已长」;196年袁谭就已经独领
: 青州,打田楷、孔融,同时间还让他的小舅子(妻弟)领兵。这说明袁谭当时年纪应该不
: 小了,妻子年纪也不小了,应该不是二十出头岁的年轻人人,那倒推回去,袁绍应该不
: 会太年轻
假设袁绍生於155年,袁绍在175年20岁时袁谭出生,则196年的袁谭21岁
多的是20出头领兵的
九州春秋说袁谭的青州刺史是谁出力的?曹操是也!虽然後汉书称其为袁绍所为
这里姑且以曹操所为论之,袁绍不让太年轻的长子任刺史
而由早已"图诛灭之(指袁绍)"的曹操来干这事儿,很奇怪吗?
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