※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之铭言： : : 我的理解有点不一样捏～ : : 「初临荆州，恩信未洽」在我看来是指「孙权」吧？ : : （您上面推文是指「曹操」？） : 其实史书的解读本来就见仁见智，小弟想法是这样滴，〈鲁肃传〉： 的确是见仁见智，感谢Ｈ大分享。^^ : "..今(刘)表新亡，二子素不辑睦，军中诸将，各有彼此。加刘备天下枭雄， : 与(曹)操有隙，寄寓於表，表恶其能而不能用也。若(刘)备与彼协心，上下齐同， : 则宜抚安，与结盟好；如有离违，宜别图之，以济大事。肃请得奉命吊表二子， : 并慰劳其军中用事者，及说备使抚表衆，同心一意，共治曹操，备必喜而从命.." : 《汉晋春秋》："吕范劝留(刘)备，(鲁)肃曰：「不可。将军(指孙权)虽神武命世， : 然曹公威力实重，初临荆州，恩信未洽，宜以借备，使抚安之。 : 多操之敌，而自为树党，计之上也。」权即从之" : 显然鲁肃早在赤壁之前，就已经盘算好，要说服刘备安抚刘表底下的荆州人 : 则若後来又变成要孙权施加恩信於荆州，似乎形同希望荆州人，把支持的对象从刘备 : 转为孙权..这样不就有点像前功尽弃OTZ..甚至就刘备的人气而言 : 意图使荆州人从心向刘备→转为心向孙权，搞不好比原本心向刘表→转为心向刘备 : 的难度还更高@@ : 简单讲就是鲁肃一开始就没打算把拉拢荆州人心的任务，从刘备手中抢过来给孙权来做 : 自然不会有孙权"恩信未洽"於荆州的问题啦 : 然後就修辞的角度来看，要如何解释既然"曹公威力实重"，那为何"恩信未洽"咧？ : 我的解读是人心已为刘备所获，这点从大量百姓自愿跟刘备逃亡，可看出来 : 所以即使军事威力强如曹操者，仍旧有军事所无法征服的-人心 : 再来套用以前英文老师最爱讲解文法的啥修饰啥，应用在这里的话 : 便是"多操之敌"指向"曹公威力实重" : 正因为曹兵势大，故需继续让刘备凝聚荆州人心，以这个角度来给曹操施加更多压力 : 一点浅见请参考:) 不敢当，Ｈ大您太客气了。 愚者不才，在此也将该段的理解分享出来。 《三国志‧吴书‧周瑜传》 备诣京见权，瑜上疏曰： 「刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。 愚谓大计宜徙备置吴，盛为筑宫室，多其美女玩好，以娱其耳目， 分此二人，各置一方，使如瑜者得挟与攻战，大事可定也。 今猥割土地以资业之，聚此三人，俱在疆场，恐蛟龙得云雨，终非池中物也。」 权以曹公在北方，当广揽英雄，又恐备难卒制，故不纳。 《三国志‧吴书‧鲁肃传》注引《汉晋春秋》 吕范劝留备，肃曰：「不可。 将军虽神武命世，然曹公威力实重， 初临荆州，恩信未洽，宜以借备，使抚安之， 多操之敌，而自为树党，计之上也。」权即从之。 开内部会议时，吕范提出周瑜「把刘备留在东吴」的建议，鲁肃表示反对。 鲁肃反对的理由是： 孙权将军虽然是盖世神武的主公，但目前曹操财雄兵强，势力胜过我东吴。 我们（周瑜）刚拿下荆州南郡，对当地人还没有建立恩信情谊，所以治理不易。 不如把这块地先拿去借给刘备，让刘备来抚治当地。 反正刘备是曹操的敌人，敌人的敌人，对我们来说就是朋友， 如此我们不用花本钱治理，就可以让荆州养军队抗曹，这才是最划算的方法。 最後孙权同意了鲁肃的意见，会议便以「把南郡借给刘备」为结论。 孙权的假想敌一直是曹操，刘备是工具人（看要怎麽利用最合适）。 周瑜的想法是挟刘备於吴都，以令关张在前线周瑜帐下为东吴效命征战。 所以在会议中，吕范就再把周瑜这临终的建议提出来。 （刘备上东吴时，周瑜应该在西线准备伐蜀，可能是将死去，或者是刚逝世。） 而孙权决定采鲁肃方案的理由有二： 1.鲁肃版说的对，把曹操的敌人结交来当朋友，让刘备北抗曹操，这样很划算。 2.周瑜版有执行上难度，日後哪天大意没制好刘备，然後被他跑回荆南就麻烦了！ 在东吴考量的两个选项中，南郡是东吴自己治理？或是借给刘备发展？ 都不用回忆过去「曹操在南郡的人民忠诚度」。 也就是说， 鲁肃建言中，「初临荆州恩信未洽」是考量东吴要花资本投心力的程度， 以做为是否要借给刘备的依据。 从战略上来说，南郡补给线太长，而且阵面过窄易被截断。 此外，曹操襄樊军区往南的压力会很大（威力实重）。 面临如此情势，东吴又在「荆州人长期反孙的情绪下」治理南郡（彼此未融洽）， 欲维持这样的前线，就算孙权将军再怎麽神武命世，还是得大费国力而感到吃不消。 以上是我对该段的理解，也分享给Ｈ大您做参考。^^ --

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