作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板SAN
标题[闲聊] 诸葛亮的军事能力哪来的？还是是夸张化？
时间Sun Apr 28 19:03:58 2019
我突然有个疑惑
板上大部份人都很称赞诸葛亮的军事能力
那我就在想
诸葛亮原本就只是个文官，纵使读过兵书，也没从军历练过
韩非子有言：宰相起於州部，猛将发於卒伍
历史上那些名将几乎都是如此 白起 岳飞 李靖等都是如此
就算他们天份过人，也都得从小队长(伍长之类的干起)
同时期的曹操，也是从剿匪慢慢练出来的
诸葛亮根本没从基层开始当过，他最後却能空降成为全军统帅
我就产生了这个疑惑：究竟诸葛亮的军事能力从何而来？
难道他就是所谓的天才吗？
或者其实我们夸大了诸葛亮的军事能力？
请问各位大大对於诸葛亮的军事能力来源有何看法？
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1F：推 kutkin: 从207开始练 04/28 19:05
2F：→ kutkin: 他都打大规模的 这就有帮助了 04/28 19:05
3F：推 Houei: 刘备一步步吞掉刘璋的益州之战 就是阿亮练等的历程 04/28 19:15
4F：推 sokayha: 看刘备学吧 博望坡刘备打赢的啊 04/28 19:17
所以阿亮练等其实就是看人学起来的吗？
那也算是蛮强的
※ 编辑: ccyaztfe (223.140.115.214), 04/28/2019 19:23:12
5F：推 coolcjy: 有些事情是讲究天份的，当你智力辗压又部下力挺的时候 04/28 19:25
6F：→ yang421: 子午谷 04/28 19:35
7F：→ chordate: 博望之战诸葛亮根本还没加入刘备军 04/28 19:36
8F：推 kutkin: 诸葛亮大传 陈舜臣 04/28 19:43
9F：推 sokayha: 意思是刘备打的了胜仗 看这种老於军旅的可以学不少 04/28 19:48
10F：→ wasely: 韩信有当过伍长吗？ 04/28 19:53
持戟郎中也算是行伍啊
※ 编辑: ccyaztfe (223.140.115.214), 04/28/2019 19:59:16
11F：→ KiSeigi: 军事能力范围很广吧? 孔明擅长治军行军 奇谋比较没那麽强 04/28 20:04
12F：→ KiSeigi: 这部分 自学+观摩+处事个性 应该都有影响到? 04/28 20:04
13F：推 s386644187: 谢艾：我也很好奇 04/28 20:13
14F：推 Boris945: 步军战力比魏骑还强 04/28 20:39
15F：推 siegfriedlin: 巴蜀易守难攻+亮用兵从不犯险 04/28 20:50
16F：→ siegfriedlin: 技能全部点在防守上你是要怎麽打赢他？XD 04/28 20:51
17F：→ wasely: 执戟郎中不算野战单位吧 04/28 21:04
18F：→ siegfriedlin: 刘备专长占地盘 亮专长守地盘 简直天生一对 04/28 21:04
19F：→ chordate: 刘秀的军事才能不知道有没有解释 04/28 21:05
20F：推 LabaEllis: 讨伐南中就是为了北伐在练兵啊 04/28 21:10
21F：→ j73596: 刘秀能召唤陨石这个比较难解释 04/28 21:31
22F：推 andy82116: 大魔导师刘秀把穿越者王莽打成智障 04/28 21:47
23F：推 DerLuna: 他跟刘备练功练了很久吧 04/28 23:21
24F：→ DerLuna: 後来还打孟获练功阿 04/28 23:21
25F：→ DerLuna: 别小看刘备 刘备可是干掉几乎所有曹操的部下 04/28 23:22
26F：→ DerLuna: 只有曹操亲自出动才干得掉他 04/28 23:22
27F：推 KJK7: 可惜遇到了陆逊 04/29 11:53
28F：→ Houei: 奇谋就要靠法正 庞统2个短命鬼弥补啦 虽说刘备遗命也未必肯 04/29 14:33
29F：→ Houei: 释出奇谋的权力给该2人 从制止庞统攻刘璋的"上计" 可见一班 04/29 14:34
30F：→ gekorader: 一来他是个政治、政略家，二来他以往作为刘备入川时的 04/29 15:07
31F：→ gekorader: 後援补给提调拨运统筹，估计就是在此时多留了点心学习 04/29 15:10
32F：→ gekorader: 有这两点的话，结合成为四平八稳的治军能力颇为合理 04/29 15:11
33F：→ gekorader: 看成国防部长跑到出征的军队里面办公，还顺便担任统帅 04/29 15:13
34F：→ gekorader: 那也就可能是造成了晋书里司马懿批评他的弱点之来由 04/29 15:15
35F：→ gekorader: 另外，庞统的三策应该是故意上急下缓，好拱出中策 04/29 15:17
36F：→ Houei: 刘备於涪城置酒言欢时 庞统呛了刘备一句"伐人之国而以为欢 04/29 16:45
37F：→ Houei: ，非仁者之兵" 因为没采用庞统的上计 以致有战火波及百姓 04/29 16:45
38F：→ Houei: 故曰非仁者 当然此上计在执行时的困难度是一回事 不过个人 04/29 16:45
39F：→ Houei: 认为庞统是真心推崇上计的 04/29 16:45
40F：→ Houei: 更正一下 应该说上计把百姓受影响的范围 减到最低才对 04/29 16:55
41F：→ gekorader: 但就目前能推测的上计成功率(包含得手与稳定政局)并不 04/29 18:02
42F：→ gekorader: 足够明确优於中计，无论对实际考量或者庞统的倾向而言 04/29 18:03
43F：→ Houei: 奇袭本来争议就很大 要战上计中计的CP值 那真是战不完了XD. 04/29 18:59
44F：→ Houei: .我只是从事後影响来反推 庞统的倾向 真要挑毛病的话 单凭 04/29 18:59
45F：→ Houei: 一个事件也难以100%断定倾向 我也顶多只能再从庞统建议刘 04/29 19:00
46F：→ Houei: 备预计鸿门宴抓刘璋一事 判定庞统和习惯先拉拢人心再图进 04/29 19:00
47F：→ Houei: 取的作风 有些相左 故有假设庞统活到刘备托孤时的遐想 04/29 19:00
48F：→ gekorader: 其实比较、考虑中上两计之间的CP值，主要就是为了刚才 04/29 21:28
49F：→ gekorader: 想推测的两点「提案人的真实倾向」与「被选择的可能」 04/29 21:30
50F：→ gekorader: 不过说起来这也是一体两面就是了 04/29 21:30