※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之铭言： : 恕删部份 : ※ 引述《boman (暴 民)》之铭言： : : 从上可见这条河流是以垫江来计算，因此漾水至垫江可以称为白水，现白龙江的这条白 : : 水实也是白水，两条全都是白水。但洮水与白水来自同一座山并不表示两水是相通。 : : 你的证明完全没有办法显示北方别名白水的大夏水是南方的白水，大夏水的源头在大夏 : : 县，非临洮县，大夏县在陇西郡北面，介於枹罕和狄道中间，大夏水流向北於狄道北面 : : 与洮水合流，亦反映不可能又南向穿通洮水入白水。 : : 因此王经在战後是南逃回狄道，狄道在洮水东岸，姜维是从西向东， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 王经是如何从故关撤去狄道的呢？〈陈泰传〉是这样写的： : "初，(陈)泰闻(王)经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非(姜)维所能卒倾。 : 表上进军晨夜速到还。衆议以经奔北，城不足自固.." : 若故关在狄道北面30里，那麽在故关被打败的王经，要如何"奔北"奔到狄道啊@@ 会有问题是因为错解"奔北"的意思，这词语在中文是解作"战败而逃"， 并非奔向北方。北也解作败，因此奔北是战败而逃。 : 再来看照你的意思，地图画出来大约长这样： : 洮水 : 大夏水 : 大夏水 洮水 : 大夏水 洮水故关 : 大夏水 洮水 : 枹罕 金钮城 大夏县 狄道 : 洮水 : 洮水 : 锺题 : 洮水 : 顺便连 #1SO1ferS 这篇内容一并引用来回覆 : : 姜维能否从蜀利用水运向陇西郡，从地图来看并没有水道可以提供这样 : : 的便利 : 邓艾都说"彼(指蜀军)以船行"(邓艾传)了，如此一来，要是屯在锺题的姜维 : 利用锺题旁水道的洮水水运，进攻陇西郡的狄道，不失为邓艾那番话的其中一种解释？ 下面是我上年11月25日的贴文 这说法是有点奇怪的，当地水路没有发达到蜀军可以依赖船行，屯 锺题沿洮水南北行还可以，东向祁山用不到船。 邓艾当时实际不用考虑姜维攻狄道的问题，狄道在姜维北伐上没有多大战略 价值，要说船运，邓艾的防卫要点除了没有价值的狄道，全都在渭水路线上 ，邓艾能发挥的船运功能应远比姜维强。 : 然後洮水与大夏水源头没相通，但流到中游以後，依然有合流的可能啊： : "洮水右合二水，左会大夏川水，水出西山，二源合舍而乱流，迳金纽城南。 : 《十三州志》曰：大夏县西有故金纽城，去县四十里..又东北迳大夏县故城南"(水经注) 这次的地图又错，这次解错《水经注》的意思，“水出西山，二源合舍而乱流，迳 金纽城南。”又东北迳大夏县故城南“全都是在叙述大夏川水。从提及的地理位置就 已经可以显示是在叙述大夏川水，大夏川水源头在西山，经过金纽城南，再经大夏 县故城南，可以看到是从大夏县西的金纽城流向东北方的大夏县故城，是从西向东 ，如果是指洮水，叙述的方向就应顺水流方向从东向西写的。因为是注文，当洮水 与其他水流合流都会为这些河流提供叙述，可以参考前面提及大夏川水前提及的陇 水和滥水的写法。文中“洮水右合二水”的二水就是陇水和滥水。 大夏川水的叙述还有下部分“又东北出山，注於洮水。”这清楚介绍整条大夏川水 从源头到入洮水，大夏川水在经过大夏县故城南面後，从东北方出山流入洮水，清 楚看到与南方的白水没有关系。 在滥水的叙述上可以看到有容易误解的地名，这是武街，这武街非故下辨县治的武 街，是西晋时从狄道分出来的武街县。 《水经注》原文 洮水又北迳狄道故城西，阚駰曰：今日武始也。洮水在城西北流。又北， 陇水注之，即《山海经》所谓滥水也。水出鸟鼠山西北高城岭，西迳陇 坁，其山岸崩落者，声闻数百里。故杨雄称响若坁颓是也。又西北历白 石山下，《地理志》曰：狄道东有白石山。滥水又西北迳武街城南，又 西北迳狄道故城东。 在陇水和滥水的叙述是有点难了解，陇水与滥水应是不同河流，因陇水源头在陇山 向西流，而滥水是从鸟鼠山西北方向武街城、再西北流向狄道。 最後洮水在狄道後的流向在《水经注》是这样写的 洮水又北，翼带三水，乱流北入河。《地理志》曰：洮水北至枹罕，东 入河是也。 可以看到提及翼带三水，即前面提及的陇水、滥水、大夏川水。大夏川水是本文所 讲的大夏河，亦即前面Boris945 提及的现在广通河。把前面的地图的大夏水延伸到 金钮城西南方才是正确的位置。 : 上述史料加入你的引文後，地图又会变成： : : 洮水 : 洮水 : 洮水故关 : 大夏水 洮水 : 枹罕 金钮城 大夏县 狄道 : 大夏水 洮水 : 大夏水 洮水 洮水 : 洮水 洮水 洮水 : 锺题 : 洮水 洮水 : : 蜀汉虽在狄道南面，但《三国志陈泰传》清楚提及当时姜维已经出兵数万到 : : 达枹罕，枹罕大概在狄道西150里，姜维是向北到黄河还是东向大夏水沿洮 : : 水去狄道都有可能，两条路都是出现在狄道北面而非南面 : 基本上看上去就 : 1.不是从枹罕"东向"大夏水 : 2.沿洮水去狄道的这条路，亦非出现在狄道北面而是南面耶 --

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