※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之铭言： : ※ 引述《boman (暴 民)》之铭言： : : 这说法是有点奇怪的，当地水路没有发达到蜀军可以依赖船行，屯 : : 锺题沿洮水南北行还可以，东向祁山用不到船。 : 确实黄河上游恐有湍急之虞，而不利於航行，问题办法是人想的 : 那便是适应环境而创造出来的"革船"，《扬子》："关西谓之船，关东谓之舟。 : 今吴越皆谓之船" 这是重整版本，修正原先引文地图变形问题。 这讨论的点与前文不同，邓艾与部下讨论的时间，姜维就屯驻在陇西郡 锺题，邓艾会也屯驻在附近对峙，最远也在襄武一带。因此看不到姜维 有可以利用水运发动进攻的可能。因没有水路可以从锺题向天水或襄武 方向。 姜维能否从蜀利用水运向陇西郡，从地图来看并没有水道可以提供这样 的便利，从汶山郡北伐可以利用江水但通不到陇西郡，从汉寿走白水也 未能连接洮水，另大夏水就是有别称是白水，但与姜维与郭淮、陈泰、 邓艾、锺会等周旋多次之白水非同一条水流，大夏水在枹罕狄道一带的 北方，与南方的白水没有关连。 地图错误在把白水当成大夏水，真正的白水没有通洮水，因此从白水没 有办法利用水运通洮水。 地图另有错误的地方是地图标示的金城按实际当是枹罕，金城的位置当 更加北面，故关在狄道北面30里，非地图所指的南面，那位置反而可以 标示为锺题，也可以把地图的大夏水看成洮水，东南方的交接点大概是 临洮的位置，沓中会在临洮南百多里的位置，远离洮水。按这比例，祁山 和上邽要向东移远多几倍的位置。 : 简单讲革船是以动物的皮来制造，网路上查得到详细过程 : 总之这松软的玩意儿，克服了木制船只渡河时，不耐撞的窘境 : 47年时的东汉，就已有《水经注》叙明革船已被使用，虽然地点并非雍凉之地 : 甚至还因为大雷雨而沉没，但至少没沦落到不堪礁石撞击： : "汉建武二十三年，王遣兵来，乘革船南下，攻汉鹿茤民...于是天大震雷，疾雨， : 南风漂起，水为逆流，波涌二百余里，革船沈没，溺死数千人" : 尽管我找不到洮水的航行纪录，但仍可从相距不远、同属黄河上游的湟水河 : 在之後《後汉书》的一段话，来推测雍凉百姓懂得利用革船的可行性： : "(邓)训发湟中六千人，令长史任尚将之，缝革为船，置于箪上以渡河。 : 掩击迷唐庐落大豪，多所斩获" : 同样《东观汉记》也说了："邓训为护羌校尉，缝革为船，置於箅上，以渡河，掩击明羌" : 所以姜维那次假使天候许可(要讲运气好也行)，则以"练西方风俗"(姜维传)的他 : 要乘革船开赴陇西作战，亦非绝不可能的事情，毕竟有过《後汉书》的前车之监-廉范： : "蜀郡太守张穆，丹之故吏，乃重资送范，范无所受，与客步负丧归葭萌。 : 载船触石破没，范抱持棺柩，遂俱沈溺" : 久居蜀汉的姜维，不无可能听说过当地居民讲起廉范的故事 : 於是当他日後有机会选择船只运输时，改以革船作为保障航行安全的方案 : 又"洮水右合二水，左会大夏川水，水出西山，二源合舍而乱流，迳金纽城南"(水经注) : 《太平寰宇记》："大夏水一名白水，出大夏县西南大谷中" : 其中白水乃姜维与郭淮、陈泰、邓艾、锺会等名将周旋多次之处 : 更有跟上面提过，毋需再强调的葭萌有《水经注集释订讹》： : "会白水迳葭萌入汉(水)始源曰沔"的关系，猜想白水可能1分为2，分别注入洮水 & 汉水 : 再来印证一下《水经注》里的，相关地理位置："洮水又东迳临洮县故城北... : 洮水北迳安故县故城西，《地理志》，陇西之属县也...《十三州志》曰： : 县在郡南四十七里...洮水又北迳狄道故城西，阚駰曰：今日武始也" : 按《十三州志》作者阚駰的时代，跟《水经注》郦道元的时代相去不远 : 东汉末年的高诱，在《文选注》也是这样描述的："临洮，陇西之县，洮水出北。狄道， : 汉阳之临洮也" : 因此夹在东汉 & 南北朝中间的魏晋年间，基本可假设河道没太大改变 : 略图如下，中间为求简洁故有所缩减： : 洮水 : 金城 狄道 : 洮水 : 洮水 : 枹罕 洮水 上邽 : 洮水 洮水 : 洮水 故关 : 祁山 : 沓中 洮水 : . : . : 洮水 : 大夏水 洮水 : 大夏水 : 洮水 : 大夏水 : 大夏水 : 洮水 : 由於史料并无明载姜维究竟在何时、又是走哪条水道 : 故这边我只能把诸项文字叙述堆砌起来的概念，拼凑出来，供大家参考用QQ --

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