作者ggxxsheep ()
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘封的政治问题有解吗?
时间Sat Jan 26 07:24:00 2019
《刘封传》诸葛亮虑封刚猛，易世之後终难制御，劝先主因此除之。於是赐封死，使自裁
。
反过来想，
诸葛亮要特别劝告刘备除去刘封，
刘封最起码也是罪不致死。
就假设刘备直接把刘封贬为庶人，
如此一来还会出问题吗？
当真有必要取走刘封性命？
看到曹植在无法得到继承权以後的情况，
曹丕、曹叡持续抑制着他，
即使有心也是无力，
最终还是没有发生祸害。
难道说刘封就比较厉害，
光是活着就真的有任何实质影响力？
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1F：推 a7v333: 或许跟刘封带过兵有关，在军中会有一些影响力在 01/26 11:31
2F：推 A95701004: 封刚猛 植不刚猛 大概这样吧 01/26 11:47
3F：推 AddictoBear: 浩南只能有一个 大概是有这种考虑吧 01/26 12:47
4F：推 edward0811: 诸葛亮是孙吴卧底啦，想就知道 01/26 13:28
5F：推 coolcjy: 而且你把刘禅跟曹丕曹叡父子相比，这样答案不是很明显吗 01/26 14:05
6F：→ coolcjy: ？ 01/26 14:05
7F：推 allen325s: 曹植之後就只能像乡民一样发发酸文怕什麽？ 01/26 15:35
文学巨作怎麽能跟乡民废文相提并论呢？
8F：推 Landius: 第一次北伐时洛阳有植派的造谣说明帝战死,要皇叔主持大局 01/26 15:46
9F：→ Landius: ,还拉动了卞太皇太后,曹植因此才更惨. 01/26 15:46
如果真的有刘封派，不知道是哪些势力。
10F：推 yeustream: 曹植只是文人没带过兵,没啥好怕的. 01/26 16:02
11F：推 Houei: #1AtnHmuq， blackillidan大的这篇，提到有学者认为浮华案 01/26 16:46
12F：→ Houei: 部份原因，就是冲着拥护曹植而来的 01/26 16:47
虽然仍难以认定，不过感谢提示。
13F：推 geniusroger: 刘封：都是赵云害得啦… 01/27 11:57
14F：→ UshioKai: 你怎麽不怪你老子没把禅弟弟丢死w 01/27 18:14
15F：推 ap88994433: 不过曹操不是有想让曹植带兵救援过吗？ 01/27 19:26
16F：→ Houei: 《魏氏春秋》："(曹)植将行(救曹仁)，太子(曹丕)饮焉，偪 01/27 20:15
17F：→ Houei: 而醉之" 01/27 20:15
18F：→ Houei: 错过这次机会的曹植，就算上书《求自试表》，曹叡再也不给 01/27 20:19
19F：→ Houei: 他带兵 01/27 20:19
※ 编辑: ggxxsheep (114.40.108.121), 01/28/2019 18:54:37
20F：→ Houei: 刘封派..要我硬扯刘封出身的长沙地缘关系的话，暂时想到被 01/28 19:39
21F：→ Houei: 刘表派去驻守长沙的黄忠、和当过长沙太守的廖立，前者曾一 01/28 19:39
22F：→ qmqmqm: 当时蜀虽在巅峰, 但是二代太弱了, 没有形成稳定的接班梯次 01/29 09:33
23F：→ qmqmqm: 刘禅还是孩子, 二代里面很明显就是有能力有功的刘封 01/29 09:34
24F：→ qmqmqm: 所以如果不藉机把他压下去 势必难以掌握 01/29 09:35
25F：→ qmqmqm: 关张家也没有强力二代 关平在荆州 关兴早死 01/29 09:35
26F：→ qmqmqm: 很明显这态势一定要帮刘禅这孩子铺路拔除障碍 01/29 09:36
27F：→ qmqmqm: 至於为何要弄到死 我想一来是真的没人可节制 二来是刘封 01/29 09:36
28F：→ qmqmqm: "刚猛" 攻无不克 有实绩 刘禅当时才国小生 刘备都60了 01/29 09:41
29F：→ qmqmqm: 我想诸葛亮没把握能一定节制住 刘备自己也知道 01/29 09:43
30F：→ qmqmqm: 也本来就不该死 所也以才只能请刘封用自杀的方式结案 01/29 09:45
31F：→ qmqmqm: 明李贽也说到; 封情有可原者, 罪不容诛 01/29 09:53
32F：→ qmqmqm: 这案也变成蜀的黑历史 甚至连到处挖梗的三国无双之类游戏 01/29 09:54
33F：→ qmqmqm: 都是直接略过不谈 01/29 09:55
34F：→ qmqmqm: 老实说我还蛮想看各家怎麽去演绎蜀集团的政治权力 01/29 09:56
35F：→ TheoEpstein: .....板主现在推文法是没实行吗？推这麽多回个文好吗 01/30 09:29
36F：→ TheoEpstein: 花23分钟推这麽多行，都可以回三篇了吧 01/30 09:30
37F：→ Houei: T大息怒啊 其实我有私下麻烦原PO帮我删推文说... 01/30 09:36
38F：→ TheoEpstein: 23分钟不是说你啦，很明显可以看出你那是隔了一天XD 01/30 09:37
39F：推 qmqmqm: 我就是发文者呀... 01/30 18:19
40F：推 TheoEpstein: 你又不是这篇的发文者，不要洗推文很难吗？板主公告 01/30 19:41
41F：→ TheoEpstein: 没看吗？你花了23分钟推这十几行是何苦？ 01/30 19:41
43F：推 qmqmqm: 没有何苦, 是很认真地与板友讨论与分享 01/30 21:10
44F：→ sunsand: qm板友，过长推文请用回文 过长推文会造成阅读困扰 01/31 12:36
45F：→ qmqmqm: 我不会在推文了 但我只想说 手段是手段 目的是目的 01/31 12:37
46F：→ qmqmqm: 如果一个讨论大家都很踊跃理性的参与讨论 没人来乱 01/31 12:38
47F：→ qmqmqm: 那就已经当初立意的目的了 而我对於刘封的政治问题也大多 01/31 12:39
48F：→ qmqmqm: 发表完毕 过程也并没有任何针对版友的攻击或是批评 01/31 12:41
49F：→ qmqmqm: *已经达到 01/31 12:41
50F：→ qmqmqm: 也许TheoEpstein版友还是有所不满 但我想我们应该能分出 01/31 12:47
51F：→ qmqmqm: 手段还有目标之间的区别 01/31 12:48
52F：推 TheoEpstein: 讲不会再推还是推了七行花了11分钟.......... 01/31 18:17
53F：→ boman: 不影响阅读多几行并没有大问题，多人同时推，就是各推两行 02/01 23:21
54F：→ boman: 也很混乱。 02/01 23:22