作者iamycc2222 (坚果饼乾)
看板SAN
标题Re: [问题] 为何在关羽北伐的时候蜀方面几乎没有支援动作
时间Mon Jan 14 02:03:22 2019
※ 引述《DerLuna (阳月)》之铭言:
: 如题
: 事实上从湘水之盟 刘备方应该要对孙权有一定的警觉心吧?
其实"湘水之盟"名词非常讽刺,实际上两方早已操着家伙准备火拼
要不是曹操率先击破南郑威胁益州,孙刘早就打起来,双方友好早
荡然无存,鲁肃亡故後继位的鹰派吕蒙更加关系恶化
: 虽然古代资讯传递不发达 但关羽整个军事行动
: 是219年8月至220年2月初 再怎麽不发达应该也都知道状况了吧
: 就算关羽没警觉
219年10月 吕蒙率兵西上连收公安、南郡〈士仁、麋芳很可能早就被
策反直接献城〉 11月陆逊西攻秭归、宜道守住益州跟荆州重要道路
"西陵陕口" 阻绝关羽跟成都方向的连系。
: 刘备成都方面应该会想到东吴可能会动
: 甚至刘备自己来压阵都不为过了 考虑到刚打完汉中可能大军要休整
刘备跟曹操219年在汉中其实打得很辛苦,直到黄忠阵斩夏侯渊才占上风
关羽北征不可能没有刘备同意,极可能用意是牵制曹操主力分散汉中压力
所以曹操大军驰援在长安驻留良久并未即时援救夏侯渊
: 至少可以派个二线武将比方说陈到、黄权做基本的支援
: 就算不防东吴
有呢,刘备有派孟达刘封攻占房陵三郡将益州跟荆州连成一片也可引为援军
: 关羽前线也未必顺利阿可能缺粮缺兵
: 从四川带点兵运点粮过去总是该做的吧?
: 但看整个三国志成都方从头到尾就是没有任何动作
: 实在不能理解为什麽 不知道有没有达人可以解释
1.关羽北征不会没有刘备授意,且威镇华夏到麦城被捕才短短数月219年7月到11月
2.陆逊攻占西陵江口 阻绝益州跟荆州的路
3.新城上庸孟达跟刘封很有可能新占领土,或是内讧需要时间消化并未救援关羽
4.汉中之战已经让刘备半残,杨洪说若无汉中则无蜀,男子当战女子当运,故关羽北
征极有可能刘备授意分担汉中压力
5.关羽被得到曾援的徐晃击败之後才南撤,极有可能关羽早知道後方失守还不撤军
因为襄樊即将到手
总结,关羽北征目的只是分担刘备主力汉中压力,威镇华夏到败走麦城时间太快
吕蒙陆逊包围关羽计画缜密 导致关羽失败最主要的原因就是公安南郡後方直接投降
只要两城坚守等待关羽回军,荆州争夺战还有得打
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1F:推 Houei: 陆逊占西陵 刘备的"宜都太守樊友委郡走,诸城长吏及蛮夷君 01/14 02:59
2F:→ Houei: 长皆降" 帮推了一把 01/14 03:00
3F:推 siliver: 後方快速垮台才是败因啊 01/14 09:12
4F:推 bestteam: 一定是早就反了 不然南郡哪有这麽好打 01/14 10:48
5F:→ Houei: 倒戈的有 但其实仍不乏忠於刘备的 例如习珍、樊胄(伷?) 只 01/14 15:13
6F:→ Houei: 是被潘濬讨平罢了 01/14 15:15
7F:推 PAULDAVID: 情势翻转太快了 不论是攻势转败走 或者上下一心突出叛 01/14 17:26
8F:→ PAULDAVID: 乱 01/14 17:26
9F:推 lore: 结论我觉得是刘备太贪,孙权太贼。 01/14 19:28
10F:推 KiSeigi: 搞不好刘备收到关羽的捷报,立刻想到会大败并集合资源去 01/14 23:26
11F:→ KiSeigi: 也来不及? 何况战况变化这麽大 01/14 23:27
12F:推 DerLuna: 在陆逊切断联系的时候蜀应该要察觉到不对吧 01/16 11:35
13F:→ DerLuna: 这样看起来好像成都方面情报能力差到有点囧 01/16 11:36