作者Houei (金山好吃粥,伸!)
看板SAN
标题Re: [情报] 襄樊撤退水路考
时间Sun Dec 23 06:29:01 2018
本来想推文就好,但碍於10行限制只好发文Orz..并非我要灌水啊
二来看m大这麽有心,不好意思让他唱独脚戏
※ 引述《mybelief (真正的力量是信念)》之铭言:
: 另「夏水」注入汉水的上游方还有条「东荆河」,水流向东注入长江,
: 四库全书-大清一统志/卷二百六十五
: 找到「潜水在潜江县东东南流迳汉阳府沔阳州西北合夏水今名芦洑河」的记录。
: 东荆河古称芦洑河、冲河、潜江,上面的"潜水"指的是潜江。
: https://i.imgur.com/Ja6CLkD.png
关公南下江陵的路线,个人认为重点要看,是在哪边跟刘备分开,〈先主传〉:
"
比到当阳,衆十余万,辎重数千两,日行十余里,别遣关羽乘船数百艘,使会江陵"
个人推断从当阳走沮水较为合理,《水经注》:"
沮水又东南迳当阳县城北,城因冈为阻
,
北枕沮川。其故城在东百四十里,谓之东城,在绿林长坂南,长坂,即张翼德横矛处也。
沮水又南与漳水合焉。又东南过枝江县东,南入于江"
这也符合当阳到江陵的地势高低,为由北往南递减的趋势
然後是盼不到刘备而如何开船驶向汉津,除m大已经贴的之外,帮补充一下夏水的资讯
东汉末应劭的《十三州记》:"
江别入沔为夏水源。夫夏之为名,始于分江,冬竭夏流,
故纳厥称...
刘澄之着《永初山川记》云:夏水,《古文》以为沧浪,渔父所歌也。
因此言之,水应由沔。今按夏水是江流沔,非沔入夏。假使沔注夏,其势西南,
非《尚书》又东之文"
江别入沔、江流沔等词已道尽长江分出的夏水,一直流到汉水这段过程
从何高处往低处流的问题
又其对应的《尚书》为:"
嶓冢导漾,东流为汉,又东,为沧浪之水,过三澨,
至于大别,南入于江。东,汇泽为彭蠡,东,为北江,入于海"
OK,为何关公能以飞快速度追上刘备,关键在他不是沿汉水逆流而上,而是因为下面这段
《水经注》:"
夏水又东,夏杨水注之,水上承杨水于竟陵县之柘口,
东南流与中夏水合,谓之夏杨水,又东北迳江夏惠怀县北而东北注。又东至江夏云杜县,
入于沔"
那麽云杜县是哪儿咧?据谭其骧在《云梦与云梦泽》考谓:
"
汉云杜县故城,即今京山治;约汉魏之际移治汉水南岸今沔阳县沔城镇西北"
也就是说直到曹丕登基前後,才移到沔城,在此之前大家去查一下京山这地方的话
会赫然发现夏水注入汉水的位置,就在关公追上刘备的汉津附近而已!
相对位置的简图:
汉水
沮水
沮水 漳水 汉水
当阳
沮水 漳水
汉津
汉水
沮水 漳水
夏水
漳河
夏水 汉水
江夏
漳河 长江
汉水 汉水 长江
长江 漳河
夏水 汉水
长江 长江
长江
江陵
夏水 长江
长江 长江
长江
长江
以上乃一点想法,毕竟一千多年前的河道,只能从文字去推敲,其他有待更多史料佐证
还好翻过文献的m大说这条河道现在没有了XD..否则应该不少人会质疑吧
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2F:→ asdf95: 可以参照南九西二、西三跟南十西二、西三的图12/23 07:06
3F:→ asdf95: 红色线是水经所写的古水道,黑色是清末时期的地理位置12/23 07:07
4F:→ asdf95: 如果要用水经注推敲,我觉得杨守敬这套《水经注图》很好用12/23 07:08
感谢补充
杨先生的图,看起来夏水注入沔水的位置在竟陵县,跟原本《水经注》的云杜县
似乎有一点差距
5F:→ asdf95: 这可能要看《水经注疏》,杨守敬还有考定原本注文的部份12/23 07:37
6F:→ asdf95: 不过那套书很大,我手上没有12/23 07:38
我查到的扫描版《水经注疏》也是根据《水经注.沔水注》:"
入沔在云杜县东...
《禹贡锥指》,今长夏河自监利县流径沔阳县南四十里,又东北注于汉渚口,今失其处,
盖为水所湮也"
而没明确指出问题所在,画图的跟做疏的不同人所致?
那张图注入沔水的叫夏口,《水经注》谓中夏口(简称夏口怕会跟江夏的夏口搞混)
"
即堵口也,为中夏水",但《水经注疏》叫渚口
7F:→ asdf95: 图跟疏是同一人所做啦,都是杨守敬跟熊会贞12/23 09:24
如何断定杨或熊,刚好其中一人负责的图,在疏的部份绝对不是另一人所为?
要不然至少也解释一下,北魏时的云杜县所领有变更之类的,我漏掉什麽没查到吗@@
8F:推 kirbycopy: 推推 不过你这篇还有图耶 你真的原本想推文吗 哈12/24 10:45
9F:推 suaowilliam: 既然决定回文那就顺便把图弄出来比较好讲解吧?12/24 16:38
10F:推 JustSad: 本板推文版规好像是为了你存在不是吗XD12/25 19:19
推文还要考虑字数XD,变成我有时跳太多步,希望发文+简图能有助於大家理解
※ 编辑: Houei (180.204.84.188), 12/25/2018 20:48:59
11F:推 adularia: 推 12/25 21:51
12F:推 mybelief: 哈哈~文字图有神到XD 01/04 01:30