作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板SAN
标题[转录] 蜀汉末年还能有效统治南中吗
时间Sun Sep 9 21:14:12 2018
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 蜀汉末年还能有效统治南中吗
时间: Sun Sep 9 21:11:58 2018
※ 引述《MarioBro (听说本能寺着火了)》之铭言：
: https://i.imgur.com/JvlKw75.jpg
: 这是蜀汉的疆域图
: 可以看到南中地区占蜀汉疆域四分之一至三分之一
: 在刘禅即位初年 虽然诸葛亮带兵成功镇压
: 但其实南中地区还是陆续发生规模不一的叛乱
: 疆域看起来大 但是要实行有效统治 才能对国家增加益处
: 这样一个在汉人眼中是南蛮人杂处的南中地区 真的能有效统治吗
: 有没有这样的八卦
基本上疆域图都有一种自high感就是了,
那个时代,实效支配的那些郡县点,大概就差不多了,
点与点中间的商道与官道支配权,才是重点.
诸葛亮的异民族国策,基本上就是:
联合不想造反,或是想跟成都套利的,把闹事造反的打掉.
诸葛亮的办法就是弄个丞相天威,成都那位皇上余之容颜不可冒犯,
蜀汉照旧摆个政协委员过去当个乔事佬,
接着诸葛亮好好分个赃,重划郡县给帮忙丞相的大家族们套利.
蜀汉灭亡之後,因为帮过蜀汉,
事後拿到云南太守那个吕凯的儿子吕祥,
为了保全当地地头蛇的地位,
可以上贡晋室500斤光珠,就知道这些人活得多滋润.
所以蜀汉那个"庲降都督"的政协委员很重要,
成都朝廷为了不让南中人感觉不在舒适圈,
不会给这位政委很多兵,但这位政委的政厅又放在南中,
所以他必须要能够好好乔事,联合主要的南中大姓,来压制不听话的,
真正处理内乱的兵都是大姓出的,让大姓觉得舒适很重要,
因此这个位置除了最早期或是末期已经荆蜀不分的时代以外,大部份都是蜀人出任.
不会乔事的庲降都督,最出名的就是那个张翼,态度太硬了,
搞到成都的皇上与诸葛亮都觉得这样下去後院失火不行,
只好把老经验的狐笃马忠放上来,张翼去北伐军磨练算了.
所以诸葛亮的对南中国策和孙吴对山越完全不同,
孙吴对山越的态度就是抢钱抢粮抢壮丁抢娘们,
所以终孙吴之事,会有打不完的山越,
丹阳山越和鄱阳山越打了以後还有闽越,
接着开发交州自然会有岭南越.
但诸葛亮要的是南中西南丝路的利润,
因此摆出去的政协委员除了是个公道伯以外,还要让大姓们觉得舒服,
大姓们舒服了,就抽起税来也是乾乾脆脆的,
反正大姓们活得超滋润,自然是自告奋勇出来帮委员平乱啦.
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早在春秋时期，孔老夫子便对2D格斗游戏做出预言：
「君子无所争（
君子平时不玩格斗游戏）。必也射乎（
玩的话必然射出飞行道具）！
揖让（
「您先跳。」『不，您先请。』）而升（
看到对手跳起便昇龙拳）、下（
下
重手；或泛称所有的对空技），而饮（
给我食下这招对空便败吧），其争也君子（
这就是格斗游戏的君子一战）！」
← 孔子的确真知灼见，诚神人也！ <(_ _)>
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※ 转录者: Reewalker (180.217.142.175), 09/09/2018 21:14:12
1F：推 amaranth: 阿亮的目标是维持粗安,不像东吴是往死里打 09/09 21:16
2F：推 rockocean: 诸葛亮的统治方式稳定 有钱大家赚 大姓出钱出力不罗嗦 09/09 21:30
3F：推 Houei: 南中除了贸易的目的，《华阳国志》还说"移南中劲卒、青羌万 09/09 22:23
4F：→ Houei: 余家於蜀，为五部，所当无前，军号为飞军"，其中青羌在刘焉 09/09 22:24
5F：→ Houei: 时代就显示过其善战本事，连魏晋的鱼豢都闻其威名，而认真 09/09 22:24
6F：→ Houei: 把他们当作北方需注意的敌人，写进他的《魏略》里 09/09 22:24
7F：→ Houei: 贸易所带来的奇珍异宝，一部份被大姓出金帛聘用的夷人所看 09/09 22:35
8F：→ Houei: 中，於是逐渐臣服於汉，成夷汉部曲，而大姓则换得世袭官位 09/09 22:35
9F：→ Houei: 的酬庸 09/09 22:35
10F：→ Houei: 这批人力对於就地开采 & 转运(南中地形险恶)包括金、银、 09/09 22:39
11F：→ Houei: 丹、漆，耕牛、战马以及其他矿产(云南本就是个大矿区)等物 09/09 22:39
12F：→ Houei: 资，多少一定有其贡献在 09/09 22:39
13F：推 siliver: 推有钱大家赚 XD 09/10 10:57
14F：推 siegfriedlin: 推 09/10 19:47
15F：推 tzartzar: 张裔。 09/10 21:36
16F：推 tenka92417: 无当飞军 09/10 22:15
17F：→ Houei: 《南中八郡志》："云南旧有银窟数十。刘禅时，岁常纳贡..." 09/11 01:45
18F：→ Houei: 如果没有一套像原Po解释的圆融方法 要想让数10银窟都纳贡是 09/11 01:47
19F：→ Houei: 有难度的 09/11 01:48
20F：推 Yshuan: 看下来 阿亮的手法和近代的殖民统治类似 09/11 13:18
21F：→ Houei: 上面所提夷汉部曲，在张柬之的《请罢姚州屯戍表》，也有类 09/13 23:44
22F：→ Houei: 似的思考模式，只是把夷汉部曲之於夷汉大姓，换成汉之於蛮 09/13 23:44
23F：→ Houei: 夷 09/13 23:44
24F：→ Houei: 胡乱臆测阿亮觉得既然难以避免南中之地，天高皇帝远的勾结 09/13 23:53
25F：→ Houei: ，不如撤走汉兵，要图利就你们自己当地人去乔，又兼可防止 09/13 23:53
26F：→ Houei: 种族间因猜疑而起的祸患 09/13 23:53
27F：→ Houei: 然後留一个南中特别行政区的总督帮忙调解这样 09/14 00:03
28F：推 betaman: 无当飞军 所当无前 09/15 16:40
29F：推 joey760928: 以汉制汉 以夷制夷 殖民手腕 千古不变 09/16 07:05