作者bilice ()
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标题[心得] 我来整理出湘水之盟的前因後果吧
时间Tue Feb 27 00:18:52 2018
1.建安二十年，孙权派诸葛瑾要求长沙桂杨零陵三郡
刘备回答说得了凉州再还荆州(泛指)
此次会见诸葛亮和诸葛瑾只办公只谈公事不谈私事。没私下拜访避嫌。
2.孙权得知後派出长吏要强行接收三郡，全被关羽下令赶走。
孙权讨南郡算是有藉口。讨荆南三郡完全是强词夺理。
3.孙权派吕蒙孙规鲜于丹20000人去进攻荆南三郡，鲁肃从陆口赶到巴丘防止关羽
过河捅吕蒙菊花。孙权率主力大军赶到陆口监督全军顺便做战略预备队。
4.这一点是关键:长沙太守廖立不战而逃。连拖一下时间都不肯，在吕蒙赶到前就遁走
去益州。这一点是导致刘备方极大被动的原因。
5.刘备亲率五万军赶到公安坐镇荆州，命令关羽号称三万的军队去救荆南。
6.关羽去益阳，目的是要避免在云梦泽(巴丘那里)对峙鲁肃的水军。直接走资水通行湘水
赶去救荆南。
7.此时吕蒙轻下长沙後在进攻零陵的路上。在攻击途中的酃(临烝)
p.s.酃(临烝)是当初刘备还没入蜀时，诸葛亮督荆南的重要据点之一。十字路口。
水路直接连结长沙桂阳零陵。所谓的交通要冲是也
8.万一酃(临烝)被占领。那荆南和荆北的消息就断了。(准确说是情报传递成本大增
，要绕路爬山才行)
於是零陵太守郝普和桂阳太守樊本出兵救酃(临烝)，结果孙规破郝普+吕蒙破樊本
酃(临烝)和桂阳投降。
p.s.当初我在图书馆做笔记时，查不到桂阳太守是樊本的直接记述。是推估的。
此时吕蒙被孙权紧急召唤，要求救援鲁肃(因为他兵比关羽少)。
吕蒙认为没拿下零陵会导致刘备方势力再起再反攻+已占领的地方背叛呼应。
於是利用邓玄之欺骗劝降郝普。
投降後郝普才知道刘备在公安，关羽在益阳。羞愧後悔趴倒地上。
吕蒙留下孙规，大军急急赶去益阳。
9.关羽还在和鲁肃隔水対峙。然後关羽宣传他本人要带五千兵从上游资水过河。
鲁肃和诸将商议完後，派甘宁1300人防止关羽分出的五千兵过河。这就是关羽瀬的逸闻。
关羽的计画是声东击西。因为兵比鲁肃多。目的是从下游切断鲁肃的补给线。
然而关羽终究慢了一步。吕蒙的一万多军队已经快赶到了。
得知消息的关羽放弃渡过水击破鲁肃的企图。就在北岸不动。
吕蒙和鲁肃成功会师。双方都不动，在益阳你看我我看你的对峙。
10.这时传来曹操进攻张鲁的消息。刘备怕益州有危险。与孙权和谈。
孙权再派诸葛瑾谈。这时发生单刀会(人人都带单刀，演义只有关羽是单刀，东吴方全副
武装)
双方都急於议和。刘备方是怕益州危险，孙权是想趁曹操大军在汉中的时候在合肥讨便宜
。
於是湘水划界彻底解决"借荆州"问题。後来的偷袭荆州是新的问题。
长沙桂阳给孙权，吐出零陵和酃(临烝)
当然我们都知道，孙权的如意算盘又打错了。
因为他想讨便宜的那仗就是"第二次合肥之战"----别名叫做"张辽威震逍遥津"
孙权十万大军对七千人的张辽李典乐进合肥守军。
p.s.以上说的人名都是指带队的主帅，一把手。我图省事。
想看原文注释的就拜托别人复制贴上了。
我懒。
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1F：推 TheoEpstein: 小儿闻张文远止啼 02/27 00:55
2F：推 wz02022: 推 02/27 01:39
3F：→ wz02022: 没有错 按理 湘水之分应该就要结束 东吴毕竟背骨仔 02/27 01:40
4F：推 shevchenco: 第6点说关羽要避免与鲁肃对峙,可怎麽後来还是在对峙? 02/27 01:49
5F：→ shevchenco: 他不是要资水通湘水直接去救援吗? 02/27 01:50
6F：推 enamelcord: 推推～感谢整理～ 02/27 03:03
7F：推 ccyaztfe: 所以就是孙权被打爆後想要找人出气 02/27 06:24
8F：→ bilice: 关羽最前期不敢动，怕孙权本部打南郡。後来刘备到後关羽想 02/27 07:56
9F：→ bilice: 绕被鲁肃堵在对岸。这仗关羽表现不是很好。水军因素颇大 02/27 08:04
10F：→ bilice: 後来的偷荆藉口是擅取湘关米，详情去看“关背德” 02/27 08:08
11F：→ bilice: 湘水之盟还确认江夏属孙权，总之就是湘水以东不归刘备 02/27 08:11
12F：推 siliver: 推整理;想想两边都打成这样关系弄坏了,关羽後来还敢北上 02/27 08:23
13F：→ siliver: 打曹操,到底是哪来的勇气啊........ 02/27 08:24
14F：→ bilice: 我记得东吴是第一次未解除盟约就背刺的大势力 02/27 08:42
15F：推 KiSeigi: 孙：大家行李快收拾收拾，我们要去背刺别人了 02/27 09:17
16F：→ KiSeigi: （战後）孙：练兵完成，他日必定背刺成功。关：X! 02/27 09:18
17F：→ bilice: p.s.可能有人会认为甘宁是炮灰吧。毕竟他人缘最差，死不死 02/27 09:30
18F：→ bilice: 对大家都有好处。另外孙权不一开始讨南郡是因为从南郡背刺 02/27 09:31
19F：→ bilice: 荆南无法有大偷袭效果还要分兵防曹操。有荆南就能如史实全 02/27 09:32
20F：→ bilice: 军不留的全部扑上南郡+大偷袭效果(关羽主力在襄樊那)。 02/27 09:33
21F：→ bilice: 最後，刘备方从头到尾的针对重心都是曹魏。太忽视东吴背刺 02/27 09:45
22F：推 Leooson: 刘备8+9集团就是重情重义遇到东吴这背刺仔大翻船 02/27 11:16
23F：推 ebv: 关羽真的太大意 孙权方虎视眈眈也不是一天两天了 真的很敢 02/27 15:28
24F：推 enamelcord: 不知为何总觉得孙权每次做事的方法都有种维妙感(?)XD 02/27 15:30
25F：推 Houei: 关羽後来还敢北上 有一说是为了呼应汉中... 02/27 15:55
26F：推 jason748: 关羽的北上有在刘备方的战略规划中吗? 02/27 16:06
27F：→ bilice: 关羽敢北上是因为江陵和公安修的非常坚固，只是没想到内应 02/27 16:19
28F：→ bilice: 关羽认为最坏的情况自己绝对能敢回去和城内两面夹击。 02/27 16:20
29F：→ bilice: 关羽修的坚固2城便宜了东吴。後来曹丕大南征打不下朱然就 02/27 16:21
30F：→ bilice: 是靠关羽修的成果。此战让朱然"名震敌国"。曹魏因为瘟疫退 02/27 16:23
31F：→ Leooson: 关羽北上是隆中对的战略规划没错吧? 02/27 18:33
32F：→ boman: 关羽未修城前的江陵己经昰周瑜也攻不下，已有一定强度。 02/27 18:55
33F：→ boman: 吴方记录也不可靠，鲁肃附近当有孙皎，甘宁是孙皎部将，拥 02/27 19:01
34F：→ boman: 兵力五千，只有三百兵在不可靠，鲁孙加起来兵力一定比号称 02/27 19:01
35F：→ boman: 三万的关羽多。另吴方在长沙还有吕岱所督的十将。 02/27 19:02
36F：→ bilice: 外围兵力我没算到鲁肃的对关羽军里面。我把他们算进占领军 02/27 19:41
37F：→ bilice: 除非情况紧急，要不然不会抽调刚占领地方的占领军队。就酱 02/27 19:42
38F：→ boman: 吕岱可以箅是外围，孙皎应也去了益阳，甘宁不会是突然出现 02/27 20:23
39F：→ boman: 在鲁肃军中，要顶住关羽孙权不会只用万人这样少。 02/27 20:24
40F：推 karose48: 关羽出征我认为某种程度上是汉中之战的延续 曹操宣布放 02/27 21:28
41F：→ karose48: 弃汉中的时候只是撤回长安坐镇 也就是始终给予汉中刘备 02/27 21:28
42F：→ karose48: 军一定的压力 刘备方也不敢保证曹操随时会再发动攻势 因 02/27 21:28
43F：→ karose48: 此关羽从荆州北上响应汉中 而且在威震华夏後即将突破曹 02/27 21:28
44F：→ karose48: 军的中部战线 给予曹操极大的压力 并迫使曹操离开长安回 02/27 21:28
45F：→ karose48: 中原坐镇 如果孙权没有背刺 反而从合肥再度响应 刘备军 02/27 21:28
46F：→ karose48: 再兵出关中 其实隆中对的战略很有可能成真 结果吗...就 02/27 21:29
47F：→ karose48: 孙权背刺仔 02/27 21:29
48F：推 as981134: 关羽北上没错 真要说就是错在他丢了荆州 02/27 22:27
49F：推 ocean11: 以东吴的攻城能力，糜芳不降，应该能撑到关羽回师没问题 02/28 00:35
50F：→ Houei: 吕蒙时代意图"不如取羽 全据长江" 关羽3万城防又坚 则兵力? 02/28 01:23
51F：→ Houei: 老师:炮灰?幸好林北之前 百人大闹曹军40万 的故事 有传开来 02/28 03:26
52F：→ Houei: 除非同样城固的西陵 筑围抵挡援军的戏 提前上演 看有没机会 02/28 03:42
53F：推 oat: 推一下时间序，另湘水之盟前，刘备不过才刚取得蜀地，荆州兵 02/28 08:56
54F：→ oat: 力空虚被偷袭败北可以预期。但隔二年後，刘备即可举兵攻下汉 02/28 08:56
55F：→ oat: 中，我相信在219年荆州整体兵力应比湘水之盟时充裕很多，若 02/28 08:56
56F：→ oat: 关羽留有五成兵力，应足以固守才是。 02/28 08:56
57F：推 oat: 另外推孙权专业背刺 02/28 09:16
58F：推 bbbjjj: 推整理 另外其实关羽并非完全没有在防东吴 除了修城+沿岸 02/28 09:22
59F：→ bbbjjj: 岗哨警示 一开始他攻襄樊时 是有放大军在後头的 毕竟吕蒙 02/28 09:22
60F：→ bbbjjj: 就在陆口虎视眈眈 只是後来吕蒙故意装病回建业 接替的陆 02/28 09:22
61F：→ bbbjjj: 逊当时又没没无闻+装俗仔演了一出好戏 关羽才自己掉以轻 02/28 09:22
62F：→ bbbjjj: 心中计了 不得不说这招瞒天过海是真的演的很好 02/28 09:22
63F：推 KittyGod: 虽说假节 但是出兵还是要刘备同意才是吧 02/28 13:07
64F：推 KittyGod: 不过对曹操与刘璋来说大耳是不是也算是背骨仔 02/28 13:12
65F：推 siliver: 没有从属关系,要怎麽说背骨呢?? 02/28 14:30
66F：→ karose48: 刘备寄人篱下时理应算是客将 这样有从属关系吗？ 02/28 14:53
67F：推 balka312: 对刘璋来说是背骨呀没错 02/28 17:37
68F：→ boman: 吕蒙不是装病回健业，他是真的有重病，取荆州後就去世。因 02/28 19:46
69F：→ boman: 病是真，关羽才判断新官接任，吴方不太会进犯。 02/28 19:46
70F：→ Houei: "(虞翻)坐徙丹杨泾县。吕蒙图取关羽，称疾还建业，以翻兼 02/28 20:31
71F：→ Houei: 知医术，请以自随，亦欲因此令翻得释也" 02/28 20:31
72F：推 leo755269: 江陵修很坚固 有出处吗? 03/01 01:13
73F：→ saviora: 且羽为人强梁，自恃二城守固，必不速退 03/01 02:57
74F：→ Houei: 〈董昭传〉写把孙权要偷袭江陵公安的书信，公然射到关羽屯 03/01 07:56
75F：→ Houei: 中，造成"羽果犹豫"的效果，显示关羽对之後的战事，可能多 03/01 07:56
76F：→ Houei: 有保留，以致打败关羽的徐晃，未必真如〈徐晃传〉描述的那 03/01 07:56
77F：→ Houei: 麽神？ 03/01 07:56
78F：推 oat: 打个岔好了，赤壁战後，荆州是孙刘分开攻击不同目标，理论上 03/01 10:35
79F：→ oat: 要还也是还荆北吧！ 03/01 10:35
80F：推 wz02022: 所以我超讨厌东吴 03/01 10:47
81F：推 oat: 倘若一开始就协调用江夏换南郡，基本孙权也没理由打刘备就是 03/01 11:01
82F：推 yeustream: 刘备借荆州却不愿还,对孙吴这个盟友本来就没啥诚意 03/05 16:36
83F：→ yeustream: 会被孙吴背刺,某种程度上也是自找的吧 03/05 16:36
84F：推 max0815: 原来刘备是借了整个荆州呀..... 03/05 16:43
85F：推 kirbycopy: 反正刘备一拖再拖还的时限 不管他借了什麽 看起来就是 03/05 16:46
86F：→ kirbycopy: 都不会还了 03/05 16:47
87F：推 watwmark: 关羽北上和刘封孟达沿汉水南下不都是为了刘备的战略 03/06 12:43
88F：→ watwmark: "全据汉水以南"吗? 03/06 12:44
89F：嘘 Houei: 廖立确实不战而逃，但你要说他连拖一下时间都不肯，那就麻 05/17 14:33
90F：→ Houei: 烦拿出他直接遁走的史料，否则你也顶多用"疑似"而已 05/17 14:34
91F：→ Houei: 史料没明写，就表示他有设法拖延吕蒙的可能 05/17 14:35